圓桌論壇二：電動(dòng)汽車會(huì)取代燃油車嗎？

    回到主題，新能源汽車是否會(huì)替代燃油車，我想這個(gè)答案是一定的，我們?cè)?013年就是這么判斷的，那是比較模糊的判斷，現(xiàn)在看得越來(lái)越清晰了，清晰度逐漸在提高。前面幾位嘉賓提到了手機(jī)這個(gè)行業(yè)，投資圈的很多朋友經(jīng)常拿手機(jī)和汽車做比較，我覺(jué)得兩個(gè)行業(yè)的差別還是蠻大的，但是這么說(shuō)大家可以容易理解，產(chǎn)業(yè)鏈條、門檻、資金方面差很多，但是比較容易讓人理解。我記得2007年初第一次買智能手機(jī)，我是對(duì)新科技的嘗鮮，它帶來(lái)的好處遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于它的弊端，你要去習(xí)慣它的操作，后來(lái)很快就習(xí)慣了，再也不會(huì)用按鍵的手機(jī)。我一直在關(guān)注身邊的人，我調(diào)研了不小于20個(gè)新能源汽車的人，雖然樣本數(shù)量有點(diǎn)小，但是做了綜合的判斷，有買特斯拉的有買蔚來(lái)的也有買中端的，有五六萬(wàn)比較便宜的汽車，先不說(shuō)他們認(rèn)為這個(gè)車有多好，他們告訴我共同的一點(diǎn)，開了新能源車之后再也不想開燃油車，20幾個(gè)樣本已經(jīng)告訴了我答案，未來(lái)的替代是必然的。任何一個(gè)產(chǎn)品只要有產(chǎn)品價(jià)值就一定有生命力，只要有生命力未來(lái)就會(huì)蓬勃發(fā)展。

    我覺(jué)得電動(dòng)車對(duì)燃油汽車的替代是循序漸進(jìn)的過(guò)程，但是這個(gè)過(guò)程可能會(huì)很漫長(zhǎng)，不會(huì)像手機(jī)行業(yè)從2005年智能手機(jī)開始到2017、2018年傳統(tǒng)手機(jī)被淘汰出局，12年左右的時(shí)間，新能源汽車對(duì)燃油汽車的替代可能會(huì)很長(zhǎng)時(shí)間，也許要20年，也許要30年，因?yàn)樗漠a(chǎn)業(yè)鏈太長(zhǎng)了，從用戶角度講更新周期會(huì)比較慢，大家用一輛車，消費(fèi)能力強(qiáng)一點(diǎn)的人三年左右換一臺(tái)車，消費(fèi)能力差一點(diǎn)的會(huì)八到十年，在快速的迭代過(guò)程中我們可以理解為快速的周轉(zhuǎn)過(guò)程中手機(jī)被淘汰掉了，但是汽車這個(gè)行業(yè)用戶的更換周期比較長(zhǎng)，也許30年時(shí)間才能替代，這個(gè)過(guò)程是必然的。

    大家一直在討論新舊勢(shì)力的問(wèn)題，我是這么認(rèn)為的，在我眼里沒(méi)有太多的新造車勢(shì)力和舊造車勢(shì)力，我覺(jué)得新舊和時(shí)間沒(méi)有關(guān)系，和思維理念有關(guān)系。如果比較早的整車廠用新的思維去造車，那我覺(jué)得他代表了新勢(shì)力，如果成立比較晚的企業(yè)用老的思維去造車那就是舊勢(shì)力。手機(jī)行業(yè)有諾基亞、三星、聯(lián)想等等廠商，三星是傳統(tǒng)手機(jī)廠商，后來(lái)迭代到了智能手機(jī)企業(yè)，他完成了迭代。蘋果屬于新造機(jī)勢(shì)力，國(guó)內(nèi)也有聯(lián)想這樣的舊勢(shì)力，市場(chǎng)份額后來(lái)被擠壓得比較厲害，本質(zhì)上跟成立的時(shí)間沒(méi)有關(guān)系，跟思維和理念有關(guān)系。我對(duì)汽車行業(yè)做了一段時(shí)間的跟蹤，我講得不一定對(duì)，請(qǐng)各位多指教，我覺(jué)得國(guó)內(nèi)有些企業(yè)造車是按照工業(yè)品的思維來(lái)造車，有些企業(yè)是按照消費(fèi)品的思維來(lái)造車，還是有蠻大差異的，這一點(diǎn)決定他們的未來(lái)，這是我個(gè)人作為投資人對(duì)行業(yè)的心經(jīng)，膚淺的看法。

    吳迎秋：我再追問(wèn)一句，現(xiàn)在有個(gè)變化是很明顯的，大家都認(rèn)為這個(gè)過(guò)程需要時(shí)間，您剛才也說(shuō)需要時(shí)間，這點(diǎn)一定能成為一個(gè)共識(shí)，是個(gè)趨勢(shì)，但是需要時(shí)間?，F(xiàn)在最大的變化是耐不耐得住寂寞，特別是資本是逐利性非常強(qiáng)的，十年八年、二十年，到今天為止我們還沒(méi)有看到有盈利的趨勢(shì)，還有一些融了這么多錢都燒光了，你耐得住寂寞嗎？你們會(huì)不會(huì)說(shuō)算了吧，我們把賬結(jié)了，賠了就賠了。

    王榮進(jìn)：我們從2014年開始一直在行業(yè)里投資，資本有一點(diǎn)，每個(gè)基金是有周期的，到了周期的時(shí)間點(diǎn)要選擇退出，但是對(duì)于一個(gè)管理公司而言會(huì)長(zhǎng)期專注，我們就長(zhǎng)期專注在這個(gè)市場(chǎng)，我們2014年投了這個(gè)產(chǎn)品，再過(guò)個(gè)四年我們要考慮退出了，我們專注這個(gè)市場(chǎng)，會(huì)用下一個(gè)基金在這個(gè)行業(yè)繼續(xù)進(jìn)行持續(xù)投資。從某個(gè)基金的角度講沒(méi)有那么長(zhǎng)時(shí)間，短則三年五年，長(zhǎng)則七年八年，我們基金是九年，是國(guó)內(nèi)時(shí)間比較長(zhǎng)的?；鸸芾砉究梢蚤L(zhǎng)期在一個(gè)領(lǐng)域持續(xù)耕耘，有不同的基金去進(jìn)行投資，這本身不矛盾，會(huì)有多個(gè)基金進(jìn)行每一輪的投資。

    張然：吳老師，我毛遂自薦一下，講一下我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題的心得。吳老師這個(gè)問(wèn)題是很尖銳的，不光是現(xiàn)在，在我們創(chuàng)業(yè)初期的時(shí)候?qū)@個(gè)問(wèn)題就一直有比較深入的思考，我們認(rèn)為汽車產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)特征和現(xiàn)在說(shuō)的VC、初創(chuàng)性的資本在結(jié)構(gòu)上并不是十分吻合。因?yàn)槠嚠a(chǎn)業(yè)就像大家所知的在產(chǎn)業(yè)初期就已經(jīng)投入巨大，這時(shí)候的風(fēng)險(xiǎn)性也巨大，他跟一般認(rèn)知上的VC是不一樣的，VC往往是小毛毛雨，幾千萬(wàn)，忽然一鳴驚人就不得了，幾百億的收益，在邏輯上是不一定能吻合的。

    在座各位對(duì)威馬的資本結(jié)構(gòu)是比較了解的，我們認(rèn)為初期要想在中國(guó)做汽車產(chǎn)業(yè)的工作，我們要跟國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策跟地方的產(chǎn)業(yè)政策深度的吻合、深度的對(duì)接，我們的地方政府也有很強(qiáng)的意愿希望把地方經(jīng)濟(jì)搞起來(lái)，所以有他的初衷性，在這方面有他的訴求，和純資本的訴求是不大一樣的。他對(duì)一方的老百姓的產(chǎn)值、就業(yè)、稅收，我們和很多地方政府合作，地方政府也會(huì)查找審視，看一個(gè)團(tuán)隊(duì)是不是和他的訴求很吻合，這也是雙方一拍即合的過(guò)程。

    我認(rèn)為資本在這之上是個(gè)補(bǔ)充，對(duì)整個(gè)事情的發(fā)展節(jié)奏以及風(fēng)險(xiǎn)性做一個(gè)認(rèn)定，不同的資本有相輔相成的關(guān)系，這是第一點(diǎn)。第二，剛才吳老師談的在目前情況下我們看到資本市場(chǎng)越來(lái)越趨于理性化，我覺(jué)得泰勒效應(yīng)比較符合，在目前的情況下找我們的資本投資人反而比以前更多，前兩年更多資本投資人是哪兒都看，只要是一個(gè)團(tuán)隊(duì)都看一遍，出不出手再說(shuō)，現(xiàn)在他聚焦了，這就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)逐漸走向成熟趨于成熟的體現(xiàn)。這是我們自身的體會(huì)，我們既有快速的往前走的決心，每一步在策劃上也是趨于穩(wěn)健的。

    吳迎秋：張總這次的回答我很滿意，我就想問(wèn)出你這個(gè)話，現(xiàn)在進(jìn)入了第二個(gè)階段，第一階段過(guò)去了，我們需要對(duì)第一階段總結(jié)，到底什么是好的，什么是問(wèn)題需要去解讀，什么需要進(jìn)一步修整，我后面再總結(jié)吧，時(shí)間過(guò)得非?？?，請(qǐng)蔡總講一講，現(xiàn)在話題奔到那個(gè)大話題去了，你在傳統(tǒng)汽車干了這么幾十年，怎么想起去愛馳了？