圓桌論壇一：車聯(lián)萬物如何打破行業(yè)壁壘與門派壁壘？車聯(lián)網(wǎng)安全如何保證？

     王秋鳳：首先特別感謝主辦方給我這么一個機會，能和行業(yè)里這么多大佬做互動，在互動開始之前，其實我想先問武總，頭一次見到他，想管他叫武老師，開始之前我先問一下武老師，因為我知道你們918在黃山做了軟件定義汽車的閉門會，這個已經(jīng)進行了三年了，包括高通等等公司，能不能和我們分享一下，咱們這一次閉門會上有什么觀點，連續(xù)幾年做這樣一個閉門會背景是什么。

    武文光：首先謝謝會議舉辦方，來到這里和幾位交流，是這樣我們叫閉門會是對外的，請的人主要以主機廠的技術(shù)軟件負責人，主機廠也有像廣汽、新能源、PIC、沃爾沃，是國外老牌的主機廠，比較領(lǐng)先的像博士、安博福都參加的。還有生態(tài)像BAT，還有百度、阿里也每年都會參加。其實在這么一個閉門會上，最關(guān)鍵技術(shù)發(fā)展越來越快。變化趨勢太快，搞技術(shù)、做戰(zhàn)略的、搞決策的大多數(shù)都很焦慮，下一步會發(fā)生什么，在確定性方面其實對未來都不那么確定，我們這個閉門會主要基于對技術(shù)的判斷，然后對于近期的中短期這樣三五年技術(shù)演進做判斷，尤其是這幾年我們主題都叫軟件定義汽車，其實這個詞已經(jīng)被一直講，前幾年大家還一直講，其實這幾年已經(jīng)確定了。軟件定義汽車不會說討論怎么樣，已經(jīng)有40%是軟件成本。就是我們這次閉門會結(jié)論有幾個。

    第一軟硬分離已經(jīng)不在討論了，是肯定的。從底層一直往上到生態(tài)、到云端，我們整個打通的是需要一些非常大的協(xié)同，因為要非常巨大的投入，靠單一企業(yè)還是蠻難的，我們怎么協(xié)同做這件事情，非常需要有這樣一個操作系統(tǒng)的組織者來做這個事情。同時我們也對自動駕駛做了一些判斷，在封閉場景下也是一個很確定性的，但完全自動駕駛還有一定的時間，在電子電器架構(gòu)方面有一些調(diào)整，我們都在摸索自己的路徑和路線，也在有特斯拉沖擊之后，我們都在做演進的研究。兩天的會議都是搞技術(shù)的，沖撞的觀點非常多。

    王秋鳳：謝謝武老師的分享，我們回到今天的主題，有的時候和大家聊天，其實車聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在進入了第三個階段。第三個階段是人與萬物互聯(lián)的階段，這個階段里邊實際上我們也看到叫攔路虎也好，兩個非?，F(xiàn)實的問題，擺在面前一個是技術(shù)的突破，另外一個行業(yè)壁壘，某種程度上來說，大家其實還真的是在山頭上張望，這個問題希望大家分享一下這方面的思考。第一個問題是一個共性問題，請問各位嘉賓，咱們覺得如何打破行業(yè)壁壘和門派壁壘，形成一個順暢完整這樣一個產(chǎn)業(yè)鏈，這是第一個共性問題，第二個共性問題，你們覺得理想的形態(tài)或者合作模式應(yīng)該是什么樣的，從付總你這開始。也算是造車新勢力里邊的代表。

    付強：其實武總把主要論點總結(jié)了，大家從各自山頭上看，已經(jīng)進入了大家都有愿望，在各個山頭里建某些連接的方式，比如說橋、隧道。從愿望上大家已經(jīng)都可以認識到，就是說如果我們這件事再往前推動，必須把現(xiàn)有的生態(tài)做到最大的融合，也必須有一個相對集中或者統(tǒng)一的操作系統(tǒng)，或者操作系統(tǒng)所能夠發(fā)揮作用的一個硬件的條件和環(huán)境。我覺得這個已經(jīng)是基本上大家都看到了，關(guān)鍵問題是怎么去做，其實剛才您提的問題也是這個問題，我想這個事確實比較難，我們可以想一想，上一個比較大型的智能手機怎么走過來的。我們從那在映射一下，包括操作系統(tǒng)包括生態(tài)怎么融合進來，甚至于包括硬件，其實大家一直講軟件的問題，其實硬件同樣很重要，硬件也需要平臺化，才能夠為軟件的融合，軟件的操作系統(tǒng)的統(tǒng)一，或者是軟硬件結(jié)合創(chuàng)造一個比較好的前提條件。

    所以你問我這個問題，坦率說我沒有什么答案，一種資本驅(qū)動，一種政府驅(qū)動，一種靠著有遠見卓識的企業(yè)家惺惺相惜握手走到一起來，大概就這么幾個可能性。

    王秋鳳：古總，騰訊和廣汽合作最深，您談?wù)勏敕ā?/p>

    古惠南：大家都知道，現(xiàn)在進入萬物互聯(lián)，我們梳理了一下對車而言，萬物互聯(lián)是什么邏輯，和誰連，如果你和馬路邊的蟲、草連就是很遙遠的事情，最重要的是一個人和車連，最早期就是和車聯(lián)動一下，車的移動系統(tǒng)，人和車的聯(lián)動。當然通過車和互聯(lián)網(wǎng)連，這個是早期的。接下來車要給人用，這就要啟動一個最為重要的聯(lián)結(jié)，就是人和車的聯(lián)結(jié)，將來車和車要聯(lián)結(jié)，將來兩個車碰上面，兩個車要交流，兩個車要交流，還是解決不了很多道路擁擠，有故障等等問題，車要和路協(xié)同互聯(lián)。最后一個連人通過車和所謂的萬物聯(lián)結(jié)，當然，現(xiàn)在最重要的是人和車連，車和車連，車和路連。其中車路協(xié)同的部分，不僅僅涉及到移動，還涉及到自動駕駛，自動駕駛很需要車路協(xié)同的支持，所以如果說將來壁壘怎么打破怎么發(fā)展，我們要思考自動駕駛底層設(shè)計的問題，還一個就是萬物互聯(lián)的物聯(lián)操作系統(tǒng)，物聯(lián)系統(tǒng)強調(diào)的更重要的是要更新?lián)Q代要快。而自動駕駛要求的是安全，響應(yīng)速度要快，如果不夠快，安全就沒有辦法得到保障，出發(fā)點不一樣，只是萬物互聯(lián)不涉及到自動駕駛這一塊我認為它的底層這些系統(tǒng)完全可以大家共享的。你只要去把它自己各自關(guān)心的系統(tǒng)自己開發(fā)。哪些里邊沒有什么特別核心的技術(shù)，當然不是說沒技術(shù)，相對于自動駕駛而言，自動駕駛有很多東西特別執(zhí)行系統(tǒng)，這是各個廠家的，不可能交給第三方公司去做，它可能達不到車的安全感、駕駛性能。

    有一部分涉及到直接部分包括移動部分，由主機廠主導(dǎo)，剩下的東西可以跨界聯(lián)合，尤其對于車路協(xié)同，否則聯(lián)結(jié)的東西標準那么多，那怎么來實現(xiàn)車路協(xié)同，這是不可能的，可能這么梳理一下就會發(fā)現(xiàn)沒有那么復(fù)雜。你們投資人很喜歡搞復(fù)雜化。

    王秋鳳：力洪總，現(xiàn)在到了造車新勢力里邊也是累壞了吧，您怎么看。

    秦力洪：秋鳳包括付總都認識很多年了，大家這些年都有一些變化，但是干的事情也越來越精彩，一并祝福大家。剛才秋鳳問的兩個問題，其實蠻深刻的，非常的終極，我是這么考慮這個問題的。

    第一個智能駕駛自動化，萬物車聯(lián)，以車為中心的車聯(lián)網(wǎng)，這個事情才剛剛開始，我們對非常終局的判斷可能會早了一點，因為有很多的歷史的終局通過過程來決定，可能很難是設(shè)計出來的，如果我個人暢想一下，針對秋鳳剛才講的兩個問題，我是這么看的，我覺得在智能網(wǎng)聯(lián)和自動駕駛將來場景里面，聯(lián)合是一定需要的，咱們汽車行業(yè)比較大的特征，在過去接近一個世紀主要的特點是充分的競爭，由于充分的競爭，最后大家其實達到了一個趨同，我覺得面對智能網(wǎng)聯(lián)和自動駕駛，可能聯(lián)盟更加有必要。因為有一些智能網(wǎng)聯(lián)和自動駕駛的基礎(chǔ)設(shè)施可能會遠遠的超越某一個汽車集團的能力，比如說高清地圖，比如說通訊協(xié)議，整個道路的智能和交通的智能化。我舉個很小的例子，今天每個企業(yè)處的階段不一樣，可能或多或少都做這個事情，識別不同地方的紅綠燈能夠把紅綠燈分清楚，對于現(xiàn)在智能技術(shù)來說就非常難，對于車的技術(shù)提升來說是必要的。對于整個交通信號系統(tǒng)的改變可能也是必要的。就像汽車的高速運行和高速公路的建設(shè)是相輔相成的。這些事情是完全超越某一個車企的能力的。最后來看無外乎可能有兩個可能，一個是比較強有力的政府主導(dǎo)，通訊行業(yè)先定下來通訊協(xié)議和通訊的規(guī)范，各個企業(yè)根據(jù)這個規(guī)范設(shè)計自己的產(chǎn)品。如果這個產(chǎn)品和規(guī)范不一樣就賣不掉，今天像我們從事的智能電動行業(yè)已經(jīng)開始逐步的有規(guī)范了，記得剛剛創(chuàng)建時的2014年，各個廠家的電動車出電口都不一樣，2015年國家頒布了充電口的國標，才會促進國家電網(wǎng)大集團促進電動樁，智能化方面同樣有這樣一個過程。交通協(xié)議和通訊協(xié)議基于5G該設(shè)成什么樣子，如果不早定下來行業(yè)標準，我想各個車企的投入有可能變成南轅北轍，我們談的話題畢竟不是單車層面的智能，而是整個生態(tài)系統(tǒng)的智能，一個文明人扔到食人群里面，文明程度可能會高，但是可能會很慘。

    第二個設(shè)想汽車公司之間包括汽車上下游之間會形成數(shù)個聯(lián)盟，包括高清地圖、包括算法大數(shù)據(jù)和汽車出行公司在一起組成一個完整生態(tài)鏈的聯(lián)盟，這個聯(lián)盟有自己的標準，可能在市場上存在兩到三種不同的聯(lián)盟，不可能每個車企有一個自己的標準。所以終局上可能大概會有這么兩個方面的變化，目前說心里話看不太清，我們也一直在摸索中前進。

    王秋鳳：我也作為C端用戶來問個問題，因為其實我們知道，移動互聯(lián)網(wǎng)中國走的很快，車聯(lián)網(wǎng)這事中國提的也在全球汽車企業(yè)里邊提的比較早，我們企業(yè)也在努力嘗試，一圈一圈下來我們C端用戶都在那找，C端用戶都要站個隊，是站B隊、C隊、D隊就不特指向了，每個人有每個人喜歡的生態(tài)，我覺得從C端用戶來說，大家也希望能夠說有一個統(tǒng)一的這種標準或者統(tǒng)一的就像手機操作系統(tǒng)一樣，大家能夠在這上面享用很多的生態(tài)，真正的說方便我們的生活。這里邊其實當時我問這個問題，我就想到最后我要呼吁一下，從車聯(lián)網(wǎng)頂層設(shè)計上，不管是國家牽頭，還是我們車企甚至車聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)領(lǐng)袖們，希望大家能夠求同存異齊心協(xié)力開發(fā)一款操作系統(tǒng)，把相應(yīng)的標準共同的推動，真的是能夠說對這個行業(yè)有行業(yè)性的推動的這種，就像手機，智能手機中國走的快，手機操作系統(tǒng)主要是安卓和蘋果兩個操作系統(tǒng)。武老師您也分享分享觀點。

    武文光：我非常贊成剛才秦總說的，很多時候不是設(shè)計出來，我認為很多時候靠競爭出來的，經(jīng)過幾年的這樣的產(chǎn)業(yè)競爭，才能把格局基本定下來。如果突破這些壁壘更需要一些第三方的，不是某個車企，沒有站隊標簽的企業(yè)來起到一些作用，我覺得身上的責任很重大，作為一個最早介入，從手機操作系統(tǒng)到車的操作系統(tǒng)，我們黃山幾年的技術(shù)論壇也是想起到這樣一個作用，把所有的各方連接起來，能夠逐漸形成這樣一個標準，我們這次也談到了這個事，總體感覺是呼之欲出的狀態(tài)。

    王秋鳳：學(xué)丹總您是主導(dǎo)車聯(lián)網(wǎng)的關(guān)鍵人，剛才的兩個小問題您怎么看。

    鐘學(xué)丹：首先我覺得山頭的問題，站在我來看，也認同剛才的反饋，確實今天遇到這樣一個困惑，騰訊一直提出以人為中心這樣一個理念來看，我們看一個產(chǎn)業(yè)鏈的時候，特別是在今天整個汽車行業(yè)里邊面臨新技術(shù)新的架構(gòu)和新的演變的時候，很容易出現(xiàn)一些變化和沖擊，大家希望說我來主導(dǎo)這個事情，推動這個方向，我們強調(diào)以人為中心，站在用戶的視角來看，如何真正從用戶未來在用車出行的這種場景去看，這個產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該怎么重構(gòu)，這是很重要的，我們站在以用戶以人為中心思考，是產(chǎn)業(yè)鏈中間的一環(huán)，大家如何緊密的結(jié)合一起。

    針對第二個問題，我們一直強調(diào)開放共建，這是多方共建的過程，剛才大家也都提到，沒有一方去構(gòu)建這樣一個能力，如何開放共建，過去一直強調(diào)共建，這個里面確實有很多新的變化和演進，這些東西如果我們單一去看，其實不一定能看的清楚，我們都不會確切說未來一定是什么樣子，我們共建過程中按照跨界的理解，更好的開放出來，整體去看這樣一件事情，我覺得車仍然是這個里邊很核心的一個領(lǐng)域。我想強調(diào)一下，除了我們今天在提到的一些操作系統(tǒng)，大家可能更應(yīng)該關(guān)注標準的制定，整車底層的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)，以及整車底層的標準化。我們合作過程中間也遇到如何在底層平臺化，以及真正在底層網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)設(shè)計的開放性，更有利于整個產(chǎn)業(yè)互聯(lián)。包括剛才古主任也提到人—車—路的連接，實際上很重要的點，底層車的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)和路的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)，各方面的連接能力到底如何構(gòu)建。在技術(shù)上真正以車的這種技術(shù)架構(gòu)底層的軟件架構(gòu)設(shè)計框架定義之后，各方貢獻各自的力量，去貢獻這樣產(chǎn)業(yè)的環(huán)境，大家保持一種更開放的心態(tài)，生態(tài)繁榮起來了，這個產(chǎn)業(yè)才可以真正走向繁榮。

    王秋鳳：剛才我們通用問題都已經(jīng)問完了，我針對每個老總，單獨準備了問題，我先問力洪總。未來作為一個用戶創(chuàng)新型車企，在研發(fā)方面的投入，咱們一直是非常堅決了，想請您分享一下未來在5G車聯(lián)網(wǎng)的投入和成果現(xiàn)在是什么樣的，相應(yīng)的量產(chǎn)車我們大概什么時候可以看到。

    秦力洪：首先我們不是做5G的，5G是全行業(yè)共享的基礎(chǔ)設(shè)施，我覺得對于車企來說，隨時做好準備，擁抱5G通訊到來。我們一直是由兩個團隊開發(fā)不同代級車聯(lián)網(wǎng)和自動駕駛的技術(shù)。以中國為主的團隊，我們主要關(guān)注于當前這一代車應(yīng)用，美國加州硅谷還有幾百位工程師，主要關(guān)注于下一代應(yīng)用，與更加快捷的通訊相關(guān)。5G在里邊扮演著一個讓這個事是否可能的角色。我想我們能夠做的就是做好準備，等到5G可以更快投入應(yīng)用的時候，我們能夠可以更快的速度把5G用到我們車上，目前來看如果不出意外，未來得兩到三年就是5G通訊技術(shù)可以車端技術(shù)進行深度融合，并且給消費者帶來利益的時代。

    王秋鳳：我剛才提問的問題應(yīng)該是5G車聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的投入。下面想問古總，廣汽新能源從廣汽集團獨立出來以后，產(chǎn)品研發(fā)方面投入力度比較大，比較激進一些，也是傳統(tǒng)車企里邊比較早的和互聯(lián)網(wǎng)大廠合作的車企，想請問古總廣汽新能源是如何打造智能網(wǎng)聯(lián)的核心競爭力，您覺得還需要補哪些短板。

    古惠南：在廣汽新能源現(xiàn)在推出最新的車來看，的確我們在智能網(wǎng)聯(lián)方面走的比較快，就拿我們今年六月份剛上市的車來說，我們已經(jīng)推出帶中國版高清地圖的駕駛，AI導(dǎo)航，自動泊車，也是世界上最先進的駕駛技術(shù)。另外就是5G，我們搭載的5G在十月份投放市場，也是全球最早投放5G車聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)。剛才提到5G問題我也想說一下，5G投放之后面臨困難是什么，應(yīng)用端還沒有解決，5G就是快，怎么實現(xiàn)應(yīng)用，還需要大量開發(fā)，接下來先把5G的模塊先搭載在車上，將來通過OTA實現(xiàn)軟件更新，不斷的更新，也就叫常用常新，5G的應(yīng)用，目前其實應(yīng)用很多場景還是基于4G的應(yīng)用，所以5G的應(yīng)用才剛剛開始。另外互聯(lián)網(wǎng)方面我們和騰訊有合作，我們過去幾臺車都是搭載騰訊的系統(tǒng)，同時也有科大訊飛，從我們應(yīng)用端來看，回到最早說的話題，我們認為特別是車聯(lián)網(wǎng)這部分，和現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)大公司合作是必須的，而且特別快。應(yīng)用端需要我們自己來出很多力，自動駕駛方面操作系統(tǒng)很快，王總特別關(guān)心的，中國有沒有可能出一兩款系統(tǒng)，我相信很快你會看到這個信息，自動駕駛系統(tǒng)可能有幾天就冒出來。我想補一點就是我們可能特別關(guān)心操作系統(tǒng)，其實操作系統(tǒng)現(xiàn)在我們說軟件定義汽車的時候，我們都忘掉了還有硬件。有蘋果的操作系統(tǒng)，但是蘋果整個公司硬件是不是自己做，操作系統(tǒng)也受制于你采用的硬件平臺。所以我們國家只是盯著說我們出一款什么樣的操作系統(tǒng)。所以將來我們國家誰能出臺一個操作系統(tǒng)，很重要一條誰能出現(xiàn)操作系統(tǒng)的硬件，誰才能引領(lǐng)操作系統(tǒng)的節(jié)奏，未來一兩年這樣的系統(tǒng)會出來，過幾天應(yīng)該會有這個信息發(fā)布，雖然說這一塊還要走一步看一步。

    王秋鳳：到時候古總您方便的時候，把公司名字透露一下，如果是上市公司，我們看一下是不是先買一點股票。付總，從用戶需求車輛生產(chǎn)銷售甚至到售后服務(wù)，整個汽車使用周期，包括整個產(chǎn)品的使用周期，其實都會發(fā)生巨大的改變，您是兼具了傳統(tǒng)造車到造車新勢力都做過了，您覺得這里邊最大的變化應(yīng)該是在哪？哪些應(yīng)該是提前做布局和嘗試的，您覺得現(xiàn)在挑戰(zhàn)最大在哪塊？

    付強：我們今天話題更多還是在談自動化，甚至更聚焦在車聯(lián)網(wǎng)，定義為打上新勢力標簽這個時候，實際上背后驅(qū)動的因素還是比較多的，就是從整個行業(yè)將近130年發(fā)展過程當中來看，這個時間段非常重要，重要到不僅僅是這些技術(shù)在驅(qū)動這個行業(yè)發(fā)生變化，同時我們也要看到實際上商品也在發(fā)生變化，這兩個變化的結(jié)果，我個人的判斷就是說最終的汽車產(chǎn)業(yè)格局和原來不一樣。我們前邊幾位嘉賓也談到了，我們過去產(chǎn)業(yè)格局自己從研產(chǎn)供銷，從頭干到尾，包括渠道，包括你面對消費者的時候。這個未來有多遠我相信不會太遠，其他被互聯(lián)網(wǎng)洗禮過的行業(yè)一樣，產(chǎn)業(yè)分工會發(fā)生變化，如果一個操作系統(tǒng)能夠形成某一個主流操作系統(tǒng)，或者剛才前面講的，硬件與之相匹配，實際上就是呼喚行業(yè)在結(jié)構(gòu)上發(fā)生變化，我們看到，在智能手機里面有不同分工的角色，目前其他行業(yè)還沒看到，未來肯定是這樣的。