專訪｜專家石謙：上海浦東要啃哪些科技創(chuàng)新“硬骨頭”？

    2021年7月15日晚間，《中共中央國(guó)務(wù)院關(guān)于支持浦東新區(qū)高水平改革開(kāi)放打造社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)引領(lǐng)區(qū)的意見(jiàn)》正式發(fā)布（下稱《意見(jiàn)》），賦予浦東新區(qū)改革開(kāi)放新的重大任務(wù)。

    《意見(jiàn)》明確浦東的戰(zhàn)略定位之一是打造“自主創(chuàng)新的時(shí)代標(biāo)桿”。

    “很多人認(rèn)為《意見(jiàn)》是‘大禮包’，我更多認(rèn)為是‘責(zé)任書(shū)’。”近日，上海市科學(xué)學(xué)研究所所長(zhǎng)石謙接受界面新聞專訪時(shí)表示。

    他指出，全力做強(qiáng)創(chuàng)新引擎、打造自主創(chuàng)新新高地在《意見(jiàn)》中是一項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)?！兑庖?jiàn)》的第一個(gè)亮點(diǎn)就是明確了浦東新區(qū)科技創(chuàng)新方面的戰(zhàn)略定位——打造自主創(chuàng)新發(fā)展的時(shí)代標(biāo)桿，建設(shè)國(guó)際科技創(chuàng)新中心核心區(qū)。

    在科技創(chuàng)新領(lǐng)域，浦東將面臨哪些“最重的擔(dān)子、最硬的骨頭”？

    石謙認(rèn)為，一個(gè)是硬科技，一個(gè)是軟環(huán)境。“硬科技和軟環(huán)境加起來(lái)構(gòu)建了浦東未來(lái)在科技創(chuàng)新上面的整體格局和布局，這些都是在改革中需要去挑的重?fù)?dān)，要啃的硬骨頭?？萍紕?chuàng)新不是一蹴而就的，需要積累，所以改革的任務(wù)還是很重的。”

    關(guān)于科創(chuàng)，《意見(jiàn)》有哪些亮點(diǎn)和創(chuàng)新？將帶來(lái)怎樣的影響？浦東未來(lái)如何提高創(chuàng)新策源力？對(duì)此，界面新聞對(duì)石謙進(jìn)行了專訪。

    界面新聞&石謙

    界面新聞：《意見(jiàn)》在戰(zhàn)略定位中提到浦東要打造自主創(chuàng)新的時(shí)代標(biāo)桿，您怎么看這個(gè)戰(zhàn)略定位？

    石謙：很多人認(rèn)為《意見(jiàn)》是“大禮包”，我更多認(rèn)為是“責(zé)任書(shū)”。去年在浦東開(kāi)發(fā)開(kāi)放30周年慶祝大會(huì)上，總書(shū)記就對(duì)浦東新區(qū)高水平改革開(kāi)放提出了5項(xiàng)重大任務(wù)，第一項(xiàng)任務(wù)就是全力做強(qiáng)創(chuàng)新引擎、打造自主創(chuàng)新新高地。在這次的《意見(jiàn)》中它也是一項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)。《意見(jiàn)》實(shí)際上是把總書(shū)記在去年慶祝大會(huì)上提出的浦東5項(xiàng)重大任務(wù)具體細(xì)化，形成了一份沉甸甸的責(zé)任書(shū)。

    從我們國(guó)家現(xiàn)在立足新發(fā)展階段、貫徹新發(fā)展理念、構(gòu)建新發(fā)展格局的角度來(lái)說(shuō)，科技創(chuàng)新確實(shí)到了一個(gè)新的歷史高度。去年黨的十九屆五中全會(huì)審議通過(guò)的《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議》，首次提出“堅(jiān)持創(chuàng)新在我國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位，把科技自立自強(qiáng)作為國(guó)家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐”。

    那么浦東要打造社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)的引領(lǐng)區(qū)，必然要把創(chuàng)新作為核心地位和戰(zhàn)略支撐，這需要有重大的布局、政策來(lái)進(jìn)行支撐。

    界面新聞：這一次發(fā)布的《意見(jiàn)》圍繞科技創(chuàng)新有哪些亮點(diǎn)？

    石謙：第一個(gè)亮點(diǎn)就是明確了浦東新區(qū)在科技創(chuàng)新方面的戰(zhàn)略定位，一個(gè)就是打造“自主創(chuàng)新發(fā)展的時(shí)代標(biāo)桿”，第二個(gè)是“建設(shè)國(guó)際科技創(chuàng)新中心核心區(qū)”。時(shí)代標(biāo)桿相對(duì)來(lái)說(shuō)比較抽象，而國(guó)際科技創(chuàng)新中心核心區(qū)相對(duì)來(lái)說(shuō)具象一點(diǎn)，但兩者的本質(zhì)要求還是一樣的，就是怎樣提升創(chuàng)新的策源能力，提升科技引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的能力。

    去年十九屆五中全會(huì)明確提出，支持北京、上海、粵港澳大灣區(qū)形成國(guó)際科技創(chuàng)新中心。這一次《意見(jiàn)》將浦東在國(guó)際科技創(chuàng)新中的核心區(qū)地位得到了確定，這是很重要的。

    從定位上來(lái)說(shuō)，作為引領(lǐng)區(qū)，浦東還要引領(lǐng)“五個(gè)中心”的建設(shè)，其中當(dāng)然也包括科創(chuàng)中心建設(shè)。所以浦東在如何引領(lǐng)“五個(gè)中心”建設(shè)，更好服務(wù)全國(guó)大局和帶動(dòng)長(zhǎng)三角一體化戰(zhàn)略實(shí)施上面，任務(wù)還是非常重的。

    界面新聞：為什么說(shuō)任務(wù)比較重？

    石謙：從科技的視角來(lái)說(shuō)，我們通常有三個(gè)認(rèn)識(shí)維度。

    第一個(gè)維度是科技發(fā)展的趨勢(shì)，我們現(xiàn)在還處于科技革命不斷深化演進(jìn)的過(guò)程中。第二個(gè)維度是全球科技競(jìng)爭(zhēng)的態(tài)勢(shì)，總體來(lái)看全球科技競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也在不斷遏制中國(guó)科技的發(fā)展。第三個(gè)維度是中國(guó)科技所處的位勢(shì)，我們還存在很多的問(wèn)題，比如關(guān)鍵技術(shù)受制于人，基礎(chǔ)研究原創(chuàng)不多，科技成果轉(zhuǎn)化效率不高，創(chuàng)新體系整體效能還有待發(fā)揮。特別是我們還有兩大優(yōu)勢(shì)——集中力量辦大事的制度優(yōu)勢(shì)和超大規(guī)模市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，其實(shí)還需要進(jìn)一步釋放出來(lái)。

    要破解這些發(fā)展中的難題，要達(dá)到中央要求的社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)引領(lǐng)，針對(duì)科技方面，浦東還有“最重的擔(dān)子”要去挑，有“最硬的骨頭”要去啃。

    界面新聞：“最重的擔(dān)子”、“最硬的骨頭”具體是指什么？

    石謙：我覺(jué)得有兩個(gè)方面，第一個(gè)是硬科技，第二個(gè)是軟環(huán)境。

    關(guān)于硬科技，《意見(jiàn)》特別強(qiáng)調(diào)，要加快關(guān)鍵技術(shù)的研發(fā)，特別是要強(qiáng)化基礎(chǔ)研究，因?yàn)榛A(chǔ)研究是整個(gè)科技發(fā)展的總源頭。

    具體來(lái)說(shuō)，加快關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)，《意見(jiàn)》提到要加快建設(shè)張江綜合性國(guó)家科學(xué)中心。對(duì)此，我們理解為要提高張江的“集中度”和“顯示度”。那么如何提高？

    首先是在重大領(lǐng)域?qū)用?，聚焦集成電路、生物醫(yī)藥、人工智能等三大重點(diǎn)領(lǐng)域，還有卡脖子的關(guān)鍵環(huán)節(jié)以及引領(lǐng)未來(lái)的新興技術(shù)，從基礎(chǔ)研究層面進(jìn)行重點(diǎn)部署。

    第二個(gè)層面就是誰(shuí)來(lái)做這些技術(shù)？要有一批國(guó)家級(jí)的創(chuàng)新平臺(tái)。所以這次《意見(jiàn)》提出了布局國(guó)家科技創(chuàng)新基地。我相信未來(lái)在落地過(guò)程中，這樣的國(guó)家級(jí)創(chuàng)新基地的主體可能是多元化的，我們也希望能夠吸引國(guó)內(nèi)外一流的高校在浦東設(shè)立研究機(jī)構(gòu)。

    第三個(gè)層面是針對(duì)關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)所需要的資源條件，要利用好浦東開(kāi)發(fā)開(kāi)放的優(yōu)勢(shì)?！兑庖?jiàn)》針對(duì)生物醫(yī)藥的行業(yè)發(fā)展和研發(fā)工作特點(diǎn)，在體外診斷試劑的研發(fā)、藥品耗材進(jìn)口便利化等方面做出了新的制度化安排。這些要素的配置能夠進(jìn)一步增強(qiáng)關(guān)鍵技術(shù)研發(fā)、原創(chuàng)突破的保障。

    關(guān)于硬科技的另外一點(diǎn)是打造世界級(jí)的創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)集群。所謂的“世界級(jí)”是指我們的能級(jí)能夠參與全球的產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)、合作中，從質(zhì)量、規(guī)模上面打造世界級(jí)的創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)集群，也就是把突破關(guān)鍵技術(shù)的成果，通過(guò)產(chǎn)業(yè)這一端來(lái)轉(zhuǎn)換成現(xiàn)實(shí)的生產(chǎn)力。

    《意見(jiàn)》也對(duì)集成電路、人工智能、生物醫(yī)藥和民用航空等關(guān)鍵領(lǐng)域產(chǎn)業(yè)，通過(guò)稅收優(yōu)惠政策表達(dá)了鼓勵(lì)和支持。這里的稅收優(yōu)惠政策，《意見(jiàn)》提出是在自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)臨港新片區(qū)實(shí)施經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上，在更大的區(qū)域?qū)氖玛P(guān)鍵領(lǐng)域的研發(fā)生產(chǎn)企業(yè)給予稅收優(yōu)惠。通過(guò)稅收優(yōu)惠可以進(jìn)一步增強(qiáng)這些企業(yè)的自我發(fā)展能力，加快實(shí)現(xiàn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈集聚。

    在打造世界級(jí)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)集群方面，《意見(jiàn)》還強(qiáng)調(diào)了長(zhǎng)三角的分工協(xié)作。我相信之所以把這么重要的改革任務(wù)放在上海浦東，很重要的原因就是長(zhǎng)三角區(qū)域的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)相對(duì)雄厚，希望未來(lái)在打造世界級(jí)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)集群上，長(zhǎng)三角能提供雄厚的、整體性的資源支撐。所以長(zhǎng)三角分工協(xié)作是一個(gè)重點(diǎn)，需要釋放或者發(fā)揮長(zhǎng)三角區(qū)域各個(gè)省市相關(guān)領(lǐng)域各自的優(yōu)勢(shì)，釋放集中力量辦大事的制度優(yōu)勢(shì)，打造世界級(jí)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)集群。

    界面新聞：以上是硬科技方面，那么軟環(huán)境方面呢？

    石謙：在軟環(huán)境方面就是深化科技體制改革，也是彰顯城市軟實(shí)力的舉措。

    《意見(jiàn)》主要提到四個(gè)重點(diǎn)，第一個(gè)是要疏通基礎(chǔ)研究、應(yīng)用研究和產(chǎn)業(yè)化雙向鏈接的快車(chē)道。

    我們過(guò)去比較強(qiáng)調(diào)的是從基礎(chǔ)研究、應(yīng)用研究，然后成果轉(zhuǎn)化到產(chǎn)業(yè)化這個(gè)過(guò)程，雙向鏈接快車(chē)道是指，還要讓產(chǎn)業(yè)端、企業(yè)成為基礎(chǔ)研究的出題人，讓后端產(chǎn)業(yè)的需求配置前端基礎(chǔ)研究的資源，要打通一些斷點(diǎn)，這也是深化改革過(guò)程中需要重點(diǎn)破解的難題。

    第二個(gè)重點(diǎn)是支持新型研發(fā)機(jī)構(gòu)的發(fā)展。

    什么是新型研發(fā)機(jī)構(gòu)？新型研發(fā)機(jī)構(gòu)的投入是多元的，管理比較靈活，運(yùn)行是市場(chǎng)化的，這樣的機(jī)構(gòu)既可以承擔(dān)國(guó)家使命，也可以靈活運(yùn)行?！兑庖?jiàn)》把它作為一個(gè)專項(xiàng)單獨(dú)拎出來(lái)，也說(shuō)明我們未來(lái)還要投入更大力量探索這樣新的體制。

    第三個(gè)方面是明確了國(guó)家在浦東設(shè)立研發(fā)機(jī)構(gòu)可研究適用上?？萍俭w制機(jī)制創(chuàng)新相關(guān)規(guī)定。

    現(xiàn)在上海出臺(tái)了一系列支持科技創(chuàng)新的政策，但是有很多單位不能享受這個(gè)政策，比如央企、中科院派出機(jī)構(gòu)或教育部部署高校等。所以這次《意見(jiàn)》里面特別明確了，國(guó)家在浦東設(shè)立的研發(fā)機(jī)構(gòu)，可適用上?？萍俭w制改革的政策。當(dāng)然不可能完全適用，《意見(jiàn)》提出“可研究適用”，但這給我們提供了一個(gè)深化研究的重要依據(jù)。

    第四個(gè)重點(diǎn)是建立高水平的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度。知識(shí)產(chǎn)權(quán)是保護(hù)創(chuàng)新主體積極性的基礎(chǔ)性制度設(shè)計(jì)，《意見(jiàn)》提到要實(shí)施更大力度的知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)懲罰性賠償制度。過(guò)去發(fā)生侵權(quán)以后，通常是對(duì)被侵害方進(jìn)行補(bǔ)償，侵權(quán)多少補(bǔ)償多少?？倳?shū)記在2018年上海進(jìn)博會(huì)期間就提出了要引入知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)懲罰性賠償制度，就是要提高知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)違法成本，形成更有效震懾侵權(quán)行為的態(tài)勢(shì)，營(yíng)造一個(gè)保護(hù)、鼓勵(lì)創(chuàng)新創(chuàng)造的法制環(huán)境。

    《意見(jiàn)》還提出支持浦東設(shè)立科創(chuàng)板擬上市企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)站。準(zhǔn)備科創(chuàng)板上市的這些企業(yè)是未來(lái)整個(gè)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)集群的生力軍、主力軍，這些企業(yè)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面可能面臨著兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)：首先是被侵害的風(fēng)險(xiǎn)，如果一個(gè)創(chuàng)新型企業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)被侵害了，很大程度上會(huì)影響到它的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力、市場(chǎng)規(guī)模，對(duì)它的影響非常大，所以要全力保護(hù)這一類主體的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。《意見(jiàn)》提到的知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)站，我覺(jué)得體現(xiàn)了這種服務(wù)的系統(tǒng)性、體系性、高能級(jí)、高標(biāo)準(zhǔn)。

    另外一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)在于很多初創(chuàng)型企業(yè)成長(zhǎng)的過(guò)程中也可能對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)工作機(jī)制不完善，或者可能會(huì)在局部和其他機(jī)構(gòu)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)產(chǎn)生糾紛。那么如何預(yù)防這些糾紛，通過(guò)什么樣的法律渠道來(lái)指導(dǎo)它，也是需要進(jìn)一步完善知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的制度安排。

    總的來(lái)說(shuō)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面有兩個(gè)亮點(diǎn)，一方面是實(shí)施侵權(quán)懲罰性賠償制度，第二個(gè)就是提升對(duì)重點(diǎn)創(chuàng)新主體的知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)能力。

    所以硬科技和軟環(huán)境加起來(lái)，構(gòu)建了浦東未來(lái)在科技創(chuàng)新上面的整體格局和布局，這些都是浦東在改革中需要去挑的重?fù)?dān)，啃的硬骨頭。其實(shí)科技創(chuàng)新不是一蹴而就的，需要積累，所以改革的任務(wù)還是很重的。

    界面新聞：《意見(jiàn)》在科創(chuàng)方面還有哪些特點(diǎn)？

    石謙：我們講科創(chuàng)不能只看《意見(jiàn)》里面“全力做強(qiáng)創(chuàng)新引擎”這一條，其實(shí)還有很多其他的政策設(shè)計(jì)，都是浦東打造自主創(chuàng)新發(fā)展時(shí)代標(biāo)桿的保障。

    比如說(shuō)加強(qiáng)改革系統(tǒng)集成這里，《意見(jiàn)》提到了建設(shè)國(guó)際數(shù)據(jù)港和數(shù)據(jù)交易所。這是一種改革系統(tǒng)提升，是優(yōu)化營(yíng)商環(huán)境，也是我們科創(chuàng)發(fā)展的一個(gè)重要要素?，F(xiàn)在數(shù)據(jù)也成了生產(chǎn)力，也是科研的重要要素，未來(lái)圍繞著大數(shù)據(jù)、人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展也需要要素配置的基本制度設(shè)計(jì)。

    還有在制度性開(kāi)放方面，《意見(jiàn)》特別強(qiáng)調(diào)了建立全球高端人才引進(jìn)直通車(chē)的制度。科技創(chuàng)新的第一資源就是人才?！兑庖?jiàn)》還涉及金融工具創(chuàng)新、金融體系建設(shè)等，科技創(chuàng)新要形成世界產(chǎn)業(yè)集群需要資本的力量來(lái)共同推動(dòng)?！兑庖?jiàn)》提到了整個(gè)城市的建設(shè)，如果沒(méi)有良好的城市整體生態(tài)，就很難吸引到高端人才。

    所以說(shuō)，《意見(jiàn)》的方方面面都是相輔相成的。

    界面新聞：還有一個(gè)國(guó)際協(xié)作的問(wèn)題，想聽(tīng)聽(tīng)您的看法。

    石謙：開(kāi)放是上海這座城市最鮮明的品格，也是浦東賴以發(fā)展的基礎(chǔ)和優(yōu)勢(shì)。我覺(jué)得開(kāi)放和創(chuàng)新是浦東新區(qū)的基因。浦東新區(qū)的“新”字就代表了要?jiǎng)?chuàng)新，包括制度的創(chuàng)新和科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新。我們?yōu)槭裁粗v浦東開(kāi)發(fā)開(kāi)放，因?yàn)殚_(kāi)發(fā)和開(kāi)放是緊密聯(lián)系在一起的，所以要把浦東新區(qū)改革開(kāi)放的整體態(tài)勢(shì)和科技創(chuàng)新載體平臺(tái)建設(shè)、重點(diǎn)領(lǐng)域建設(shè)，互相深度融合在一起來(lái)推進(jìn)。

    在這樣的情況下，浦東要代表國(guó)家參與全球的產(chǎn)業(yè)和科技競(jìng)爭(zhēng)合作，大門(mén)要開(kāi)得越來(lái)越大。《意見(jiàn)》里面還特別提到了“積極參與、牽頭組織國(guó)際大科學(xué)計(jì)劃和大科學(xué)工程，開(kāi)展全球科技協(xié)同創(chuàng)新”，我們還是要打開(kāi)大門(mén)，歡迎全球的科學(xué)家、科研機(jī)構(gòu)到上海來(lái)，共同參與大科學(xué)計(jì)劃、大科學(xué)工程的管理。

    我相信這也是后面我們落實(shí)落地一些制度的一個(gè)重點(diǎn)。《意見(jiàn)》本身體現(xiàn)了全球視野，表達(dá)了黨中央、國(guó)務(wù)院堅(jiān)定不移擴(kuò)大開(kāi)放的決心，特別是在科技領(lǐng)域，現(xiàn)在國(guó)際合作遇到了很多新的阻礙、新的挑戰(zhàn)、新的困難的情況下，還是要堅(jiān)定不移地高舉開(kāi)放的大旗，堅(jiān)定不移地把科技創(chuàng)新作為全球、全人類共同發(fā)展的動(dòng)力，來(lái)推動(dòng)浦東打造整個(gè)社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)的引領(lǐng)區(qū)，成為彰顯中國(guó)精神、中國(guó)智慧的一個(gè)標(biāo)桿，一個(gè)典范，一個(gè)窗口。