圓桌論壇一：傳統(tǒng)能源與新能源融合發(fā)展 為上下游生態(tài)打開(kāi)巨大想象空間

    主持人：剛才我們一起在這里聆聽(tīng)了各位主題演講嘉賓為我們帶來(lái)的演講分享，下面我們將會(huì)進(jìn)入一場(chǎng)圓桌對(duì)話(huà)，今天下午會(huì)為大家安排兩場(chǎng)圓桌對(duì)話(huà)。

    第一場(chǎng)圓桌對(duì)話(huà)的主題就是傳統(tǒng)能源與新能源融合發(fā)展這樣一個(gè)話(huà)題。因?yàn)槲覀兛偸遣粫?huì)像孫悟空一樣在一個(gè)石頭縫里蹦出來(lái)，總是在繼承中發(fā)展，在發(fā)展中繼承，對(duì)于新能源和傳統(tǒng)能源發(fā)展的環(huán)境，以及未來(lái)呈現(xiàn)什么樣的態(tài)勢(shì)。

    我們非常榮幸邀請(qǐng)到以下參與對(duì)話(huà)的來(lái)賓，國(guó)家電投集團(tuán)中央研究院新能源技術(shù)研究室主任王彩霞博士，有請(qǐng)中海石油氣電集團(tuán)技術(shù)研發(fā)中心副總工程師侯建國(guó)先生，有請(qǐng)弘元綠能董事長(zhǎng)助理閆瓊女士，有請(qǐng)協(xié)鑫科技助理副總裁宋昊，請(qǐng)上本場(chǎng)圓桌的主持人重質(zhì)油全國(guó)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室副主任董智勇博士，有請(qǐng)各位。

    董智勇：謝謝主辦方給我們一個(gè)非常重要的平臺(tái)，我們實(shí)驗(yàn)室也是支持單位，我謹(jǐn)代表實(shí)驗(yàn)室，代表實(shí)驗(yàn)室來(lái)主持這個(gè)活動(dòng)。我們這次活動(dòng)四位重量級(jí)嘉賓，有兩位之前已經(jīng)做過(guò)精彩的報(bào)告，宋總和侯總都已經(jīng)介紹過(guò)了，還有一位閆總，一會(huì)兒也要給我們奉獻(xiàn)精彩的講座。

    我們這次活動(dòng)圓桌論壇的主題一是傳統(tǒng)能源與新能源的融合。我簡(jiǎn)單理解“融合發(fā)展”，首先是三個(gè)目標(biāo)，第一個(gè)是提高我們社會(huì)的生產(chǎn)效率，兩個(gè)降低，第一個(gè)降低全社會(huì)的用能成本，降低我們國(guó)家的碳排放強(qiáng)度，前面院士和很多領(lǐng)導(dǎo)專(zhuān)家都已經(jīng)做過(guò)精彩的闡述和深度分析。

    我們也注意到，習(xí)總書(shū)記在7月份主持全國(guó)深改會(huì)議上已經(jīng)提到，要大力發(fā)展光伏風(fēng)電行業(yè)，總書(shū)記多次強(qiáng)調(diào)要大力支持光伏風(fēng)電的發(fā)展。而國(guó)電投是我們?nèi)珖?guó)乃至全球最大的光伏企業(yè)。

    我先拋磚引玉，首先提出第一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題可能有點(diǎn)大，這次論壇的主題是傳統(tǒng)能源與新能源。因?yàn)閲?guó)電投是最大的發(fā)電企業(yè)，我們?cè)趺纯创惺?、中石化或者?guó)家能源這種傳統(tǒng)化石能源的央企現(xiàn)在也進(jìn)軍綠電綠氫市場(chǎng)，將來(lái)我們能不能暢想一下這些傳統(tǒng)化石能源企業(yè)跟新能源發(fā)電企業(yè)融合的場(chǎng)景？比如說(shuō)沙漠戈壁上的光伏，海上鉆井平臺(tái)上的風(fēng)電，甚至海上光伏，我這個(gè)問(wèn)題是不是有點(diǎn)尖銳？謝謝！

    王彩霞：謝謝董老師，我自己本身是做光伏電池技術(shù)出身的，這個(gè)題目對(duì)我來(lái)說(shuō)其實(shí)有一些難度，我把我現(xiàn)在了解的我們集團(tuán)在做的一些情況給各位報(bào)告一下。

    國(guó)家電投大家都知道是清潔能源裝機(jī)全球第一，新能源裝機(jī)第一，光伏能源裝機(jī)第一，“3060”背景下對(duì)我們要求也是非常高，本來(lái)光伏是第一、風(fēng)電是第二，現(xiàn)在裝機(jī)容量又要大幅增加，電力的輸送其實(shí)是一個(gè)非常大的問(wèn)題，電力消納問(wèn)題需要解決，行業(yè)提出一種解決途徑，我就采用把氣風(fēng)氣電轉(zhuǎn)化成氫，利用氫去輸送。其實(shí)氫本身，我們知道氫和電其實(shí)相對(duì)應(yīng)的電力是有一個(gè)發(fā)電、輸電、輸配電、用電環(huán)節(jié)，但是對(duì)于氫來(lái)說(shuō)，他自己本身也是很大的產(chǎn)業(yè)鏈條，從剛開(kāi)始的制氫、輸氫、運(yùn)氫、儲(chǔ)氫、用氫，本身也是一個(gè)很大的難題，對(duì)于氫的輸運(yùn)來(lái)說(shuō)目前也是難題，對(duì)于氫的消納來(lái)說(shuō)也是需要解決的，一個(gè)是電力的消納，一個(gè)是氫的消納，都是需要我們解決的，現(xiàn)在我們也在轉(zhuǎn)型，我們?cè)瓉?lái)說(shuō)發(fā)電集團(tuán)，我們是五大之一，現(xiàn)在合并以后是四大發(fā)電企業(yè)，我們從前年也開(kāi)始轉(zhuǎn)型，我們現(xiàn)在叫能源企業(yè)，能源企業(yè)布局肯定包含電力、氫能、儲(chǔ)能，都是有布局的。

    剛才啰哩啰嗦說(shuō)了這么多大的背景，大的背景下我們集團(tuán)也是在走轉(zhuǎn)型發(fā)展，我們國(guó)家電投集團(tuán)今年重新布置了集團(tuán)五大產(chǎn)業(yè)板塊，以前主要是大基地建設(shè)，但是現(xiàn)在五大板塊里面，第一個(gè)，把原來(lái)所有集中式的熱電力劃分為第一大板塊，第二塊未來(lái)會(huì)布局用戶(hù)側(cè)綜合智慧能源發(fā)展，這是面向綜合用戶(hù)側(cè)的，第三要率先突破綠電轉(zhuǎn)化，就涉及到剛才董老師說(shuō)的，包括電、氫包括后端的綠色化學(xué)品，這個(gè)鏈條是未來(lái)更涉及傳統(tǒng)能源和新能源融合的，可能更聚焦在這一塊。第四大板塊是協(xié)同發(fā)展，第五塊是融投業(yè)務(wù)。

    我個(gè)人可能沒(méi)有直接回答董老師的問(wèn)題，從集團(tuán)五大板塊的劃分，其實(shí)也可以給出一點(diǎn)答案，目前我們做了幾件事，第一，我們國(guó)家電投在吉林風(fēng)光鋰網(wǎng)制氫合成氨示范項(xiàng)目今年已經(jīng)開(kāi)工，有700萬(wàn)的風(fēng)電，800萬(wàn)的光伏，可以制30多萬(wàn)的氫，80多萬(wàn)噸的合成氨，把沒(méi)有輸送的電轉(zhuǎn)化成氫，氫也沒(méi)有直接輸送，把氫再合成高附加值的綠色化學(xué)品像氨，我覺(jué)得這就是一個(gè)很好的傳統(tǒng)能源和新能源結(jié)合的場(chǎng)景。

    第二個(gè)，我們研究院是國(guó)電投下面的中央研究院，我們也在做一件事，像生物質(zhì)氣化合成氣再非脫合成制成綠色航油、甲醇等化學(xué)品，這里面解決的一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀儎偛耪f(shuō)我們是能源企業(yè)，除了電力，還有氫，為氫和電的消納是非常大的一塊，從生物質(zhì)氣化到高附加值的化學(xué)品過(guò)程中，都會(huì)消納很多的氫，整體來(lái)說(shuō)燃料電池在氫能利用里面占比是非常小的一塊，所以未來(lái)其實(shí)在氫整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的應(yīng)用，可能更多工作是需要放在如何把氫給利用掉，可能是在這一塊的問(wèn)題，所以我們現(xiàn)在院里在做的一件事情也是氫的利用，也結(jié)合了化工原料燃料，也是這么一個(gè)好的集合。

    另外，海上石油開(kāi)采更直接了，像高能耗的企業(yè)，肯定是直接用作海上光伏、海上風(fēng)電，直接來(lái)供綠電。我們自己在做的一些事情，可能這個(gè)不算是傳統(tǒng)能源，比如高能耗企業(yè)，像電解鋁，類(lèi)似這樣的，能耗其實(shí)是非常高的，但是現(xiàn)在隨著國(guó)家政策對(duì)它的要求，不可能直接用下網(wǎng)的電，所以就需要用光伏發(fā)的電供給它，直流供給電解鋁，我們集團(tuán)也是做了國(guó)內(nèi)首例分布式光伏電解鋁高能釋放的例子，目前已經(jīng)取得了比較好的效果，還在繼續(xù)往后推。

    剛才其他老師報(bào)告里還講了天然氣，除了石油還有天然氣，其實(shí)像常規(guī)的對(duì)于氫這塊來(lái)說(shuō)，氫的輸送，除了純管道的輸氫以外，還可以通過(guò)天然氣摻氫方式，我們?cè)豪镆沧隽怂奈迥旯ぷ鳎壳耙彩窃谖覀兗瘓F(tuán)內(nèi)部有好幾個(gè)應(yīng)用項(xiàng)目，可能利用天然氣的基礎(chǔ)設(shè)施來(lái)實(shí)現(xiàn)氫能的輸送，其實(shí)對(duì)氫本身也是一個(gè)消納。

    我大概理解這么多，大概說(shuō)了這么幾個(gè)例子，我覺(jué)得未來(lái)新能源和傳統(tǒng)能源結(jié)合融合發(fā)展是有非常大空間的，對(duì)于國(guó)家電投來(lái)說(shuō)一直秉承的是大協(xié)同、大融合轉(zhuǎn)型發(fā)展的戰(zhàn)略，所以我想我自己對(duì)這一塊還是很有信心的，謝謝董老師。

    董智勇：謝謝王所長(zhǎng)剛才為我們細(xì)致地梳理了國(guó)家電投在一些新的方向上的拓展。我們上一個(gè)環(huán)節(jié)侯博士也為我們介紹了中海油在氣電、在氫輸送和其他方面的一些進(jìn)展，其實(shí)我們可以想象到，將來(lái)如果新舊兩種能源，化石能源和新能源融合發(fā)展之后，它會(huì)為我們整個(gè)行業(yè)的上下游生態(tài)提供非常大的想象空間、非常多的機(jī)會(huì)。下面有請(qǐng)侯博士再繼續(xù)給我們深化一下，究竟給我們上下游特別是裝備制造企業(yè)創(chuàng)造了哪些機(jī)會(huì)？有請(qǐng)侯博士。

    侯建國(guó)：好的，謝謝董老師。我剛才給各位專(zhuān)家、各位領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)的時(shí)候，實(shí)際上已經(jīng)把這些問(wèn)題有一個(gè)簡(jiǎn)要的回答。應(yīng)該說(shuō)我也是非常同意剛才王所長(zhǎng)的觀(guān)點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)我們傳統(tǒng)能源企業(yè)和新能源，是一個(gè)共同融合相互促進(jìn)共同發(fā)展的路子，應(yīng)該說(shuō)我本人是在氣電集團(tuán)，我們單位主要是做天然氣行業(yè)的，作為海油來(lái)說(shuō)，我們有一家公司專(zhuān)門(mén)做海上風(fēng)電，可能在座的各位專(zhuān)家各位領(lǐng)導(dǎo)對(duì)海上風(fēng)電，特別是深遠(yuǎn)海的風(fēng)電情況，可能了解的稍微少一點(diǎn)，我想借此機(jī)會(huì)，給各位專(zhuān)家領(lǐng)導(dǎo)簡(jiǎn)要匯報(bào)一下。

    從目前來(lái)看，海油在轉(zhuǎn)型過(guò)程中，我們集團(tuán)的董事長(zhǎng)，我們的領(lǐng)導(dǎo)，我們的管理層，對(duì)海上風(fēng)電還是非常重視的，我們也專(zhuān)門(mén)成立了一個(gè)二級(jí)單位，來(lái)做海上風(fēng)電，包括一些陸上光伏的開(kāi)發(fā)。目前為止，海上風(fēng)電我們已經(jīng)建成投產(chǎn)了幾個(gè)項(xiàng)目，有幾個(gè)項(xiàng)目也是正在實(shí)施，也有一批項(xiàng)目在規(guī)劃。像董老師所提到的，我們傳統(tǒng)的企業(yè)怎么去融合？包括我們海上的風(fēng)電，包括綠氫，比如海上平臺(tái)，怎么提供能源？我就想舉這么兩個(gè)例子。

    大家前段時(shí)間對(duì)海油的“觀(guān)瀾號(hào)”，不知道大家有沒(méi)有注意到，當(dāng)時(shí)主流媒體進(jìn)行了非常詳細(xì)長(zhǎng)時(shí)間的報(bào)道，是文昌油田開(kāi)發(fā)，是為FPHO專(zhuān)門(mén)供電的裝置，是我們國(guó)家第一個(gè)在超過(guò)100米水深離岸超過(guò)100公里一個(gè)“雙百”項(xiàng)目，為海上平臺(tái)油氣田開(kāi)發(fā)提供綠電，這是我們已經(jīng)投產(chǎn)的一個(gè)項(xiàng)目。

    另外還有一個(gè)項(xiàng)目，應(yīng)該說(shuō)也是我們海油在江蘇的竹根沙項(xiàng)目，是海油的第一個(gè)海上項(xiàng)目，在座的各位專(zhuān)家領(lǐng)導(dǎo)也知道，目前從海上風(fēng)電開(kāi)發(fā)來(lái)說(shuō)，灘涂和近海資源基本都差不多了，但是對(duì)于深遠(yuǎn)海來(lái)說(shuō)，還有很大的空間，包括全球其他一些地方。但是從整個(gè)海上風(fēng)電開(kāi)發(fā)難度來(lái)說(shuō)，深遠(yuǎn)海的難度是最大的，投資也是最高的，后期的運(yùn)維和維養(yǎng)成本也是很高的，但是海上風(fēng)電，特別深遠(yuǎn)海，它的資源特別豐富，可以說(shuō)比很多陸上的風(fēng)電甚至光伏風(fēng)速高，海上風(fēng)電的運(yùn)行時(shí)間也很長(zhǎng)，比陸上長(zhǎng)很多，所以有很多特別好的特征。實(shí)際上我剛才跟大家匯報(bào)的時(shí)候也提到，全球包括我們國(guó)內(nèi)很多咨詢(xún)機(jī)構(gòu)，也是非?？春蔑L(fēng)電，大家也可以看到，如果到2050年左右，整個(gè)風(fēng)電的占比很大，大概是25%左右，所以整個(gè)能源體系，風(fēng)電的前景很大。

    我就跟各位專(zhuān)家、各位領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)這么多。謝謝！

    董智勇：剛才侯博士提到的海上巨無(wú)霸的風(fēng)機(jī)特別振奮人心，我相信新能源從業(yè)的同仁們大家都注意到了這個(gè)新聞，最近我們石油大學(xué)隆基股份包括華能投資，我們前幾天進(jìn)行了非正式的頭腦風(fēng)暴，在海上風(fēng)電現(xiàn)在效益還比較好的前提下，怎么提高它的規(guī)模工程的效能，能不能輔助海上光伏，包括剛才侯博士提到的給海上的鉆井平臺(tái)供電，大家討論來(lái)討論去，發(fā)現(xiàn)海上光伏的光伏組件受到很多方面自然條件的限制，比如鹽霧、海上、超強(qiáng)的紫外線(xiàn)，包括海鷗留下的糞便，都會(huì)對(duì)它造成很多影響，所以對(duì)于裝備的需求是隨著場(chǎng)景不斷變化而變化的，我們有些要求是苛刻的甚至是過(guò)分的，我們希望來(lái)自光伏行業(yè)特別裝備制造行業(yè)的同仁們給我們提供信心。

    特別請(qǐng)閆總給我們提供一點(diǎn)信心，我的問(wèn)題很明確，光伏行業(yè)怎樣既降成本又提高效率，包括協(xié)鑫包括其他單位已經(jīng)給我們分享了很多科技方面的進(jìn)展，不知道閆總能不能給我們更多的信心？謝謝！

    閆瓊：非常感謝董博士的提問(wèn)，弘元綠能作為光伏提供商，再加入到光伏原材料，從硅料、硅片、電池片組件的完整產(chǎn)業(yè)鏈，就是希望能給光伏行業(yè)增加降本增效，設(shè)備商怎么增加原材料的利用率，把硅片切得更薄，產(chǎn)品降等更低，同時(shí)使得良品率更高。在完整的產(chǎn)業(yè)鏈情況下，首先從我們自己做起，作為完整產(chǎn)業(yè)鏈的每一個(gè)基地的園區(qū)，我們都會(huì)從綠能、綠電供應(yīng)自己這些工廠(chǎng)里面所需要的能效，再加上將來(lái)我們?nèi)ソK端服務(wù)于電力系統(tǒng)，也會(huì)進(jìn)行一些相關(guān)的研發(fā)，就像現(xiàn)在非常熱門(mén)的這些話(huà)題，怎么去增加一些地區(qū)的消納？因?yàn)樵谝恍┑貐^(qū)可能它的土地面積會(huì)很大，但是可能當(dāng)?shù)氐牡蛪合{問(wèn)題導(dǎo)致做出來(lái)的產(chǎn)生的綠電沒(méi)有辦法完全消納，在一些需要電力的地區(qū)，又沒(méi)有足夠的面積去鋪這些光伏的組件，所以在將來(lái)我們也是希望尤其是像在海上光伏這塊，其實(shí)除了我們能夠降本增效使得單位面積的光伏產(chǎn)品產(chǎn)生更高的產(chǎn)出效率之外，我相信除了弘元以外，其他各家兄弟單位也是致力于在此的研發(fā)，在有效的面積產(chǎn)出更高的能效。

    當(dāng)然海上光伏問(wèn)題，除了光伏產(chǎn)品這塊，其實(shí)周邊的一系列的系統(tǒng)里所要應(yīng)用到的都需要有一些技術(shù)上的革新，包括支架或者逆變器整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都是大家共同努力的一些目標(biāo)。因?yàn)楫吘龟懙厣系拿娣e是有限的，如果在海面上的面積會(huì)給光伏甚至風(fēng)能帶來(lái)更大的有效面積，就使得全球的資源怎么能夠更好的去利用，所以我相信將來(lái)通過(guò)整個(gè)行業(yè)共同合作，能夠在全球有效的資源情況下，把我們通過(guò)產(chǎn)品研發(fā)、設(shè)備研發(fā)，能夠在有限的單位里面產(chǎn)出更高的效率，同時(shí)利用地球上其他一些資源，比如說(shuō)在海上，在支架或者還有一些相關(guān)產(chǎn)品去解決一些抗風(fēng)浪測(cè)試，如果之前就像我們也曾經(jīng)一起探討過(guò)這個(gè)問(wèn)題，例如在海上如果風(fēng)浪達(dá)到10米、20米甚至50米的時(shí)候，對(duì)于所有產(chǎn)品的要求都會(huì)非常非常高，大家就需要通過(guò)整個(gè)行業(yè)的共同努力，怎么能夠協(xié)助光伏行業(yè)或者風(fēng)電能夠在這樣的環(huán)境條件下去有效地利用太陽(yáng)能，讓它產(chǎn)出綠電，所以這也是我們需要共同研討的一個(gè)目標(biāo)。

    在此，其實(shí)弘元我們目前致力于本身的設(shè)備研發(fā)，希望能夠協(xié)助大家在產(chǎn)品生產(chǎn)的時(shí)候，能夠以更低的原材料成本產(chǎn)出更多的產(chǎn)品，增加產(chǎn)品的良品率，服務(wù)于所有的光伏企業(yè)，能支持整個(gè)光伏行業(yè)做得更好。

    董智勇：謝謝閆總，節(jié)能減排降本增效是大家共同的目標(biāo)，也是我們最關(guān)心的事情，不管什么行業(yè)，剛才院士已經(jīng)把目的地趕到山東，已經(jīng)多次提到土地是我們的瓶頸，向海洋要面積，不管是海上光伏還是戈壁光伏，我們遠(yuǎn)離成本中心、用能中心，這時(shí)候?qū)?chǔ)能就有更多的要求。剛才我還注意到來(lái)自協(xié)鑫科技的領(lǐng)導(dǎo)給我們介紹了比特驅(qū)動(dòng)瓦特，我們一般化石能源企業(yè)關(guān)注的可能是重化工業(yè)或者是油田煉油廠(chǎng)甚至煤礦，這些重化工業(yè)的用能需求，也是一個(gè)高速增長(zhǎng)的領(lǐng)域，有請(qǐng)宋總給我們介紹一下協(xié)鑫科技在這方面的布局，謝謝！

    宋昊：感謝董主任。剛才其實(shí)楊總是我們兄弟公司，在講比特和瓦特之間的關(guān)系，我覺(jué)得更多的是從信息和能源相互融合的角度去看待這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)我們?nèi)セ仡欀暗臍v史，因?yàn)槲医?jīng)常喜歡看歷史，再?gòu)臍v史上往更遠(yuǎn)的將來(lái)去看，人類(lèi)發(fā)展史是能源、信息、材料這三種基礎(chǔ)要素，綜合發(fā)展起來(lái)的快速的歷史。對(duì)于協(xié)鑫科技來(lái)講，我們是從能源企業(yè)開(kāi)始做，從能源走向材料，這方面的材料實(shí)際上從硅料或者光伏角度來(lái)講，我們理解光伏是能源的轉(zhuǎn)換器和放大器。生產(chǎn)光伏的時(shí)候，實(shí)際上是需要能源的，但是生產(chǎn)完光伏，在自然界通過(guò)光增伏特的效應(yīng)生產(chǎn)出能源，怎么樣不斷放大能源？減少生產(chǎn)中需要的能量，去放大未來(lái)轉(zhuǎn)換的能量，其實(shí)一直是光伏行業(yè)，無(wú)論是所有技術(shù)進(jìn)步所有的主題，大家其實(shí)都在討論這個(gè)問(wèn)題。對(duì)于3800來(lái)講，我剛在PPT里也講了，從冷型化技術(shù)驅(qū)動(dòng)，從多晶硅150度電以上的電耗降低到現(xiàn)在行業(yè)平均60度左右的電耗，一公斤多晶硅現(xiàn)在能生產(chǎn)出多少光伏組件呢？現(xiàn)在大概是400多瓦，可以形成400多瓦的光伏組件，在中國(guó)平均下來(lái)能產(chǎn)生500多度電一年，原來(lái)需要150度電，當(dāng)然那時(shí)候光伏的效率還沒(méi)有現(xiàn)在這么高，可能“十四五”一公斤是200瓦左右的組件，其實(shí)整個(gè)放大效應(yīng)相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較低的，再加上其他環(huán)節(jié)的能耗，大家曾經(jīng)都有一段時(shí)間有一些謠言，說(shuō)光伏是不是消耗的能源生產(chǎn)出來(lái)的能源還要高？但這個(gè)謠言很快被證偽掉。15度電一年生產(chǎn)50度電以上的電力，所產(chǎn)生的乘數(shù)效應(yīng)有多大？這是我們一直思考的問(wèn)題。包括從協(xié)鑫集團(tuán)角度來(lái)講，我們一直在講能源、材料、信息如何融合，如何耦合？特別是面向未來(lái)，我們?nèi)p碳，去脫碳，實(shí)際上都來(lái)源于能源消耗，能源來(lái)源，其實(shí)要低碳，材料的生產(chǎn)要低碳，能源消耗要下降，再有一個(gè)東西需要聯(lián)系起來(lái)，碳交易，這是需要額外討論的問(wèn)題。

    其實(shí)無(wú)論是從3800，我們站在光伏材料這個(gè)環(huán)節(jié)去考慮，或者說(shuō)我們可以做得更大，不僅僅是光伏材料，因?yàn)槲覀兪枪杌牧希杌牧虾吞蓟牧显诿嫦蛭磥?lái)低碳生產(chǎn)的時(shí)候，大家也可以看一看或想一想所產(chǎn)生的變化?，F(xiàn)在很多材料上，其實(shí)硅基材料可以對(duì)碳基材料形成更高效的替代，從材料角度，從我們整個(gè)集團(tuán)在能源以及新能源的布局上，其實(shí)我們都是向著您說(shuō)的這個(gè)目標(biāo)不斷前進(jìn)的。

    我簡(jiǎn)單介紹這一點(diǎn)。謝謝！

    董智勇：感謝宋總，剛才用一個(gè)具體生動(dòng)的案例向我們闡述體現(xiàn)了融合發(fā)展的主題，又引出一個(gè)啟發(fā)式的問(wèn)題，我們暢想一下硅替代碳給我們未來(lái)美好生活提供了一個(gè)路徑。相信在座的各位同仁有很多問(wèn)題，很多想法，想跟四位嘉賓交流，時(shí)間關(guān)系，我們可以舉手提問(wèn)，大家提問(wèn)的時(shí)候也可以介紹自己的單位，暢所欲言，謝謝！