天弘基金肖志剛：ROE高于14%的都是核心資產 約700只股票創(chuàng)造新價值

    肖志剛認為，所有ROE高于14%的都是中國股市的核心資產。但是對于海外投資者來說，還是存在信息不對稱的情況，他們不知道更多的核心資產在哪，所以選擇標的相較于國內投資者較少。

    道指暴跌引發(fā)的全球性反應猶如一場夢魘，揮之不去。再加上貿易戰(zhàn)烏云密布，過度謹慎還是過度悲觀？

    面對2018年的行情劇變，基金經理都非常謹慎，并冀望運用一套精打細算的均衡模式應對劇烈波動。

    就投資風向標而言，當線上銷售達到頂峰之后，中國大型互聯(lián)網企業(yè)開始投資線下商店，利用他們在電商的專業(yè)知識重新打造實體超市。這反應一個什么信號？

    記者采訪了天弘基金股票投資總監(jiān)、天弘永定價值成長、天弘策略精選基金基金經理肖志剛，其中天弘永定價值成長基金憑借較好的業(yè)績表現(xiàn)獲得市場和專家的認可，此前在第十四屆金牛獎評選中，榮獲“三年期開放式混合型持續(xù)優(yōu)勝金?；?rdquo;獎。

    “經過這些年的理解，以我現(xiàn)在的認知去理解價值的話，我認為真的要以價值為本。整個A股里，創(chuàng)造價值的公司大概20%，3000多家公司大概700家是真正創(chuàng)造價值的，約2000多家是縮減價值的，我以后會越來越嚴格，壓根不碰這些公司。”肖志剛說。

    肖志剛提到的價值方法論并不鮮見，但是他的關鍵意義在于，究竟選擇怎樣的方式和標準，才能按照市場規(guī)律篩選一批真正有價值的成長股。

    如何定義價值投資？

    記者：今天很高興，有機會再次采訪肖總。您管理的天弘永定價值成長三年期業(yè)績超過30%，這只基金當時的定位是價值理念，您是如何定義價值投資的？

    肖志剛：經過這些年的理解，以我現(xiàn)在的認知去理解價值的話，我認為真的是要以價值為本。

    從貨幣的本源來說，我看重價值儲藏和流通功能。所以，我提出這樣一件事，這兩大功能放在一個坐標軸上，它是體現(xiàn)在一條曲線上，你可以畫一條等效應曲線。

    從這個角度來講，股票和房地產都在這個等效應曲線的圖譜上，總之有一個自己對應的等效應曲線，就看它對原點有多遠或者有多近。

    股票也是一樣的，茅臺一年那么多分紅，肯定在等效應曲線上較高，買茅臺長期來說較好。從這個角度來講，股票放在這個圖譜上有它的價值，或大或小。但對于我們來說，就是要去找到那個價值越來越大的，并發(fā)現(xiàn)從小到大的投資機會。比如說它的每股盈利越來越高，那么它在等效應曲線上就不斷地遠離原點，這個是我理解的一種價值的角度。

    板塊與擇時的三個層次

    記者：針對板塊與擇時，您是否建立了一套自己的秘籍？能不能詳細介紹一下。

    肖志剛：按照我的體系，投資研究一共分為三個層次。第一層次是我做研究員做了五年，獲得這種能力是在研究汽車的那段時間，在汽車行業(yè)里選出哪個公司更好，長安還是長城，上汽還是廣汽，江鈴還是江淮，我要在底下比較出來哪個更好。這是選股的能力，需要研究產業(yè)結構，不是看圖譜，也不是預測EPS的能力。這是我說的第一個層次的選股靠這個。

    第二，研究員干好第一層就叫合格，做研究員的時候，基金經理都希望我告訴他們汽車股能不能買。這件事情，我后來終于明白了，考慮汽車股能不能買，要看煤炭股能不能漲，TMT能不能漲，如果他們都漲的話，汽車股肯定沒有機會，這個就是總量問題。前面說的是汽車的結構問題，這個好解決，但汽車的總量問題怎么解決？研究員是不好解決的，如果這個能解決，那就是優(yōu)秀的研究員。

    這個問題其實就是第二層次基金經理的結構問題，基金經理每天思考的就是哪個板塊具有投資機會，大的小的、價值成長、各種風格、各種結構，所以需要思考這個問題。如果思考能夠解決這個問題，就是合格的基金經理。對A股能不能漲，基金經理也會說，但多數(shù)也不靠譜。要解決這個問題，你綜合分析地產、債券、大宗、商品，這幾個如何漲跌？如果地產漲得很好，甚至這幾個都漲了，股市不一定有戲。所以，這個是第三層次，大類資產配置的結構問題。

    機構喜歡投資科技類的概念，招研究員門檻越來越高，都是博士或復合背景，招中科院的物理博士和各種博士，化工研究員有一半是清華化工系的。招了那么多，他們能夠理解清楚區(qū)塊鏈，量子通信都還能夠理解。但散戶完全不能理解，他們不會。

    市場風格經常是切換的，有一個階段是炒消息，也有一段炒業(yè)績，也有一段炒價值，炒政策等都炒。這個切換的大背景，我認為就是投資者結構的變化帶來的。

    定量分析的核心指標有哪些？

    記者：我看到您最近的調倉中，藍籌股調出了，中小板和創(chuàng)業(yè)板的股調進來了，這是基于什么樣的判斷？

    肖志剛：這是我的一個判斷，我認為市場價值股到頂部了。目前市場處在一個對立的狀態(tài)，一個明顯特征就是價值股處在高估階段，很多成長股反而處在被低估的階段，在它自己的生命周期里，處在相對低的狀態(tài)。

    我個人認為，整個A股市場里面，創(chuàng)造價值的公司數(shù)量占比約20%，3000多家公司里大概700家是創(chuàng)造價值的，有2000多家是縮減價值的，我以后會越來越嚴格的，不碰這些公司。

    我有一個簡單的標準，即700家公司的一個門檻是ROE大于14%。ROE大于14%的公司里再細分為價值股和成長股。舉例來說，銀行股ROE中樞都是16%左右，但增速很低，這種叫做價值股，利潤增速高于ROE的叫做成長股。

    一家上市公司對于持有人來說，如果它的價值上升，那么投資者賺取這種錢叫做價值投資。價值投資的上升的速度是如何決定的呢？我覺得應該取個股ROE增速或利潤增速的較高者，比如銀行股每年的ROE增速是16%，但利潤增速26%，那么它的價值上升速度就是26%。

    目前市場處于價值型企業(yè)日益高估的狀態(tài)，而部分成長型企業(yè)逐步進入到被低估的狀態(tài)，表現(xiàn)出的是投資者對價值型股票的基本面過分寬容，而對成長型企業(yè)的基本面過分苛刻。

    記者：關于中國核心資產，比如中國平安業(yè)績非常好，也被納入中國核心資產的標簽，成為MSCI一個很好的方向。您如何評價這種正在到來的國際接軌？

    肖志剛：我認為所有ROE高于14%的都是中國股市的核心資產。但是對于海外投資者來說，還是存在信息不對稱的情況，他們不知道更多的核心資產在哪。而且海外投資者還要考慮投資標的的流動性問題，所以選擇標的相較于國內投資者較少。對于國內投資者來說，能創(chuàng)造價值的700只股票都是核心資產，只要能創(chuàng)造自有現(xiàn)金流，不要天天來融投資者的錢的股票都是核心資產。

    記者：剛才提到ROE這個指標，您整個定量的系統(tǒng)指標有哪些？

    肖志剛：我用的資金成本、財務成本及回報率。目前市場中有連續(xù)若干年數(shù)據的是2700家公司，資金回報率這個數(shù)值算出來的話是9%左右，即所有A股的中位數(shù)。按這個指標算出來，2700家公司中有19.8%的公司能創(chuàng)造價值。

    現(xiàn)在市場處于什么樣的階段？

    記者：您覺得現(xiàn)在市場處于什么樣的情況？投資者的結構及市場行情處于一個什么樣的階段？

    肖志剛：用我對投資者的分類來說，我認為在牛市中，投資者結構應該是由一種變成兩種、變三種的過程；熊市是由三種變兩種、一種的過程。市場投資者有3種，原住民（機構投資者）、商人（產業(yè)玩家）、游客（散戶）。打個簡單的比方，淡季的時候只有原住民（機構投資者）在山上，等到春暖花開了，景區(qū)游客（散戶）爆棚，商人（產業(yè)資本）顧客盈門成為最大贏家。

    那么，現(xiàn)在的市場是什么階段？借用旅游景區(qū)的例子，現(xiàn)在是游客都下山了，商人開始拆攤子的階段。

    因為旅游旺季結束，商人擺攤促銷也沒用。以前可能花兩千萬買個互聯(lián)網殼公司，市值漲二十億；以前搞個十送十、十送二十，市值增加二十億，現(xiàn)在都不靈了。另一方面，監(jiān)管越來越嚴厲，違法的商販越來越少，商人被動的也要下山。

    投資者變化是這個市場估值變化的一個主導。那么，從2017年年底，包括2018年春節(jié)的那波下跌，我認為商人的股票別碰，投資者應遠離有產業(yè)資本痕跡的股票，有過資本運作痕跡的股票。

    記者：今年以來，去年表現(xiàn)好的上證50跌得很慘，而創(chuàng)業(yè)板反彈明顯，是不是預示今年要風格切換？

    肖志剛：我是認可這種切換的。從過程上來看，作為市場整體是無效的，市場風格都是被試探出來的。但作為投資者個體是有領先性的。每個投資者都覺得自己是領先的。投資者總體沒有領先，市場的風格就隨個體投資者的風格不斷切換、試探。舉例而言，這種試特別像挖井打水，只能一個個挖，看看水到底在哪兒。

    投資者和消費者很像的一點是，消費者看性價比，投資者看風險收益比，也就是性價比。股價上漲越高，風險越大，性價比就變得很差了，所以一定要基于性價比的原則和準繩去比。發(fā)現(xiàn)性價比越來越差了，然后再不斷地尋找，但不知道什么股票，所以他去全試一遍。

    回到現(xiàn)在來講，最近的這種切換就是一種試盤，從價值股慢慢地出來，模糊的知道大方向要往成長股方向去試，但是需要一個不斷反復的過程。

    記者：現(xiàn)在比較熱的概念是獨角獸，360回歸以后，市場覺得這個板塊有很好的前景。但另一種觀點覺得是有毒的，特別是在估值上有很大的風險。您是怎么看待這些現(xiàn)象？

    肖志剛：我覺得所謂的“獨角獸回歸”是一個階段性的事情，不是制度性的變化，我認為基于此炒作的市場情緒很快就會過去。市場應該會切回到自己的主線。