2020第四屆新時代資本論壇

主持人：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位專家，各位學(xué)者，各位媒體的朋友們，還有來自于上市公司各家機構(gòu)的朋友們，大家上午好！
    歡迎大家在百忙之中，在疫情還沒有被完全控制的情況下，來到這里，參加第四屆新時代資本論壇。
    2020年對于資本市場來說，也是非常重要的一年，因為是資本市場30年，也是注冊制改革正在逐步推進，全面展開的一年，可以說注冊制給大家?guī)砹颂嗟乃伎己陀懻摗?br>    在雙循環(huán)整個大的經(jīng)濟格局下，在注冊制全面推進的前提下，中國資本市場在30年的節(jié)點，在未來的30年，將會有怎樣的變化？我想今天證券日報社借助證券日報20周年這樣一個重要的時機，邀請了各位專家、學(xué)者，各界人士，大家齊聚一堂，共同探討為資本市場未來的30年，描繪出一個更好的前景。
    今天出席會議的嘉賓有，中國政協(xié)經(jīng)濟委員會主任、中國證監(jiān)會原主席、原中國銀監(jiān)會主席尚福林，經(jīng)濟日報社社長、總編輯鄭慶東，中國上市公司協(xié)會會長宋志平，中證金融研究院黨委書記、院長張望軍，全國股轉(zhuǎn)公司黨委委員、副總經(jīng)理李永春，中證中小投資服務(wù)中心副總經(jīng)理劉磊，中國財政科學(xué)研究院黨委書記、院長劉尚希，中央財經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院教授賀強，深圳交易所新聞辦公室（陸生）主任，萬國新經(jīng)濟研究院院長滕泰先生，英大證券首席經(jīng)濟學(xué)家李大霄，本次證券日報社社長陳劍夫同志。
    另外本次論壇還邀請了人民日報、中國證券報，證券日報，上海證券報，包括新浪和騰訊等30多家的媒體，一起來支持本次活動，在此我們用熱烈的掌聲歡迎大家的到來，感謝大家的支持。
    今天到場的在任，包括對資本市場做出卓越貢獻的領(lǐng)導(dǎo)者比較多，所以我想用同志的稱呼比較親切，也比較準確。
    下面進入本次論壇的第一個環(huán)節(jié)，有請主辦方證券日報社社長陳劍夫同志，發(fā)表歡迎辭。大家掌聲有請。

陳劍夫：2020年已接近尾聲，新的征程即將開始。站在這個時間節(jié)點上，回顧2020年的不平凡和深刻印象，回顧資本市場30年的風(fēng)雨歷程，相信大家都很有感慨。
    2020年也是我們證券日報社成立20周年，迎接新世紀第一縷陽光起步，證券日報從一張紙，到目前逐步搭建成報、網(wǎng)、微、端、視全媒體平臺。
    證券日報只是這個偉大時代的一滴露珠，但同樣折射了時代的光輝，見證了資本市場的探索、改革、創(chuàng)新和滄桑巨變。作為資本市場的一分子，我們一直懷著與資本市場同呼吸、共命運的心愿，傳遞信息、連通上下，發(fā)現(xiàn)價值，分享經(jīng)驗，與市場共同成長。
    我還清晰記得尚福林主席當年對證券市場“新型加轉(zhuǎn)軌”的定位，以及任上完成的股權(quán)分置改革這一劃時代的任務(wù)，這一基礎(chǔ)性的制度改革，也啟動了一輪波瀾壯闊的牛市行情。資本市場取得今天這樣舉世矚目的成就，凝結(jié)著各類市場主體，一代代人接力奮斗和銳意進取的精神。
    回顧過去是為了更好地開拓未來，在全面建成小康社會收官之際，黨的十九屆五中全會通過了《關(guān)于制定國民經(jīng)濟和社會發(fā)展第十四個五年規(guī)劃和二零三五年遠景目標的建議》，提出了加快構(gòu)建以國內(nèi)大循環(huán)為主體，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局的重大戰(zhàn)略部署。資本市場作為連接實體經(jīng)濟、金融、科技創(chuàng)新的重要樞紐，必將擔(dān)當重任。在進一步發(fā)揮資源配置、資產(chǎn)定價、風(fēng)險釋放等功能，以更大力度助力新發(fā)展格局上，也將大有可為，大有作為。這也是我們將本次論壇的主題定為“雙循環(huán)下的中國資本市場創(chuàng)新與發(fā)展”的初衷。
    打造一個規(guī)范、透明、開放、有活力和有韌性的資本市場，既是服務(wù)實體經(jīng)濟的需要，也是資本市場自身發(fā)展的經(jīng)驗總結(jié)和內(nèi)在要求。全面實行股權(quán)發(fā)行注冊制，建立常態(tài)化退市機制，提高直接融資比重，這是“十四五”時期資本市場實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的重點任務(wù)。資本市場需要繼續(xù)深化改革，加大開放，構(gòu)建多層次市場體系，強化市場基礎(chǔ)制度供給，依法從嚴打擊證券違法活動，提高上市公司質(zhì)量，推進資本市場高質(zhì)量發(fā)展。
    為此，本次論壇也預(yù)備了市場關(guān)注的豐富的議題。上午是總論壇，下午還有首席經(jīng)濟學(xué)家和產(chǎn)業(yè)論壇的討論，期待業(yè)內(nèi)人士的重價和學(xué)者，從宏觀、中觀、微觀各個層面，暢所欲言，碰撞智慧，相互啟迪，在寒冷中相互溫暖，在變局中找到航向。
    我和大家一樣深信，在“雙循環(huán)”格局下，資本市場通過積極有效的產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)和前瞻性布局，會激發(fā)創(chuàng)新要素活力，更好地肩負起服務(wù)實體經(jīng)濟、推動經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的使命，也同時給市場和投資者更多的方向感和確定感。
    旌旗獵獵，鼓點催征，我們已經(jīng)感受到歷史前行的澎湃動力。
    最后，再次向蒞臨論壇的尚福林主席和各位領(lǐng)導(dǎo)、金融界、企業(yè)界、新聞界的各位嘉賓和朋友，表示衷心的感謝。讓我們一起為資本市場更加成熟和繁榮吶喊助威。

主持人：謝謝陳劍夫社長，這幾年證券日報在資本市場的改革發(fā)展的報道中，獲得了監(jiān)管部門的多次好評，也拿到了新聞界的許多大獎，包括各種一等獎，傳遞了很多資本市場的好聲音，我們再給證券日報20周年鼓掌，祝賀。
    證券日報社的發(fā)展，上級單位經(jīng)濟日報社也給予了非常大的支持，也給了非常大的發(fā)展空間，接下來掌聲有請經(jīng)濟日報社社長鄭慶東同志致辭。

鄭慶東：尊敬的尚福林主席，尊敬的宋志平會長，各位朋友，各位來賓：
    大家上午好！今天，我們聚集一堂，就“雙循環(huán)下的資本市場改革與發(fā)展”這個主題進行交流研討，我覺得很有意義。希望來自監(jiān)管部門、市場主體、學(xué)術(shù)機構(gòu)的朋友們暢所欲言，相互啟發(fā)，助力我國資本市場健康發(fā)展。首先，我代表經(jīng)濟日報社向出席論壇的各位朋友和來賓表示熱烈歡迎，祝愿大家在這不同尋常的年份里破浪前行，收獲滿滿！
    再過20天，2020年就要與我們揮手告別?；厥走@一年，面對突如其來的新冠肺炎疫情，我們一起遭遇了歷史性大考。在以習(xí)近平同志為核心的黨中央堅強領(lǐng)導(dǎo)下，全國人民勠力同心，眾志成城，取得了疫情防控和經(jīng)濟社會發(fā)展的重大戰(zhàn)略性成果。前不久勝利召開的黨的十九屆五中全會，為“十四五”時期和未來15年經(jīng)濟社會發(fā)展擘畫了壯麗藍圖，14億中國人民即將開啟全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的偉大征程。
    再過一周，我們將迎來新中國資本市場創(chuàng)立30周年紀念日?；厥走@三十年，資本市場作為國民經(jīng)濟的重要組成部分，也是最重要最活躍的要素市場，承擔(dān)著支持我國實體經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展和滿足人民財富管理需求的重要職責(zé)，風(fēng)雨兼程，迅猛發(fā)展。三十而立正當年，收拾行裝再出發(fā)。中國資本市場要完善制度、創(chuàng)新機制、優(yōu)化生態(tài)，在服務(wù)經(jīng)濟社會發(fā)展大局的同時，努力實現(xiàn)自身的高質(zhì)量發(fā)展。
    展望“十四五”，放眼全世界，面對不確定性日益增強的國際形勢，前路充滿風(fēng)險挑戰(zhàn)，重點領(lǐng)域關(guān)鍵環(huán)節(jié)的改革任務(wù)艱巨繁重。在這個新發(fā)展階段，在中華民族偉大復(fù)興和世界百年未有之大變局這個歷史大背景下，要解決經(jīng)濟社會發(fā)展中的種種困難和問題，關(guān)鍵還在于落實新發(fā)展理念，構(gòu)建新發(fā)展格局。黨的十九屆五中全會指出，實現(xiàn)“十四五”時期經(jīng)濟社會發(fā)展主要目標，必須強化國家戰(zhàn)略科技力量，提升企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新能力，“暢通國內(nèi)大循環(huán)，促進國內(nèi)國際雙循環(huán)，全面促進消費，拓展投資空間”；必須高度聚焦全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家，建成現(xiàn)代化經(jīng)濟體系，形成更高水平開放型經(jīng)濟新體制。而我國資本市場的發(fā)展進程，我認為，既要與我國的經(jīng)濟總量、結(jié)構(gòu)優(yōu)化和人均收入水平相適應(yīng)，更要與現(xiàn)代化經(jīng)濟體系、更開放的市場機制相匹配。
    第一，資本市場支持實體經(jīng)濟和服務(wù)居民理財?shù)墓δ茇叫柽M一步提升。據(jù)預(yù)測，“十四五”期間中國經(jīng)濟年潛在增長率有望保持在4%到5%左右，2024年底我國人均國民收入可達到14000美元，到2025年我國中等收入群體規(guī)模能夠超過5.6億人。應(yīng)當看到，經(jīng)濟總量擴張意味著各類企業(yè)對金融服務(wù)的需求在顯著增加。資本市場作為融資效率高、包容性強、定價機制優(yōu)的平臺，可以為各類企業(yè)融資、并購提供更加市場化的服務(wù)。為滿足居民財富管理需要，資本市場應(yīng)當在服務(wù)更加便捷、更加多元、更加豐富方面取得新的重要進展。與此同時，也要切實采取措施，加強對投資者的教育和保護。
    第二，資本市場在加快發(fā)展現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系、推動經(jīng)濟優(yōu)化升級進程中面臨更多機遇。堅持創(chuàng)新在我國現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位，把科技自立自強作為國家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐，提升產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化水平，就要求資本市場在制度創(chuàng)新、增強適應(yīng)性方面必須有新的突破。要以注冊制改革為統(tǒng)領(lǐng)，優(yōu)化多層次資本市場體系功能，把支持科技創(chuàng)新放在更加突出位置，加快建成優(yōu)質(zhì)創(chuàng)新資本中心，更好發(fā)揮科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板、新三板、私募股權(quán)投資基金等支持創(chuàng)新的功能作用。從暢通國內(nèi)大循環(huán)、促進國內(nèi)國際雙循環(huán)的角度看，上市公司在參與區(qū)域協(xié)調(diào)、開拓國際市場、暢通國際產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈方面，是可以積極作為的。越是在逆全球化思維和單邊主義抬頭的當下，大型上市公司越是可以在國際化發(fā)展方面尋找機會，力求突破。證券期貨等專業(yè)服務(wù)機構(gòu)為實體企業(yè)服務(wù)，也將在創(chuàng)新驅(qū)動中得到錘煉，不斷創(chuàng)新業(yè)務(wù)，延伸創(chuàng)造利潤的鏈條。
    第三，資本市場要盡快建成更加成熟的制度體系，擔(dān)當起高標準市場體系的樞紐作用?！笆奈濉睍r期，從國家全局來講，要通過全面深化改革，構(gòu)建高水平的社會主義市場經(jīng)濟體制。而資本市場制度也應(yīng)當更趨成熟和定型，以更好地發(fā)揮其作為金融市場、要素市場的樞紐作用?，F(xiàn)在看來，還應(yīng)當進一步健全市場主體特別是上市公司提高質(zhì)量的長效機制，完善促進證券基金期貨經(jīng)營機構(gòu)做優(yōu)做強的制度安排，大幅度提升中長期資金入市制度水平，從而建立起科學(xué)的、有溫度的、高效的監(jiān)管體系。
    朋友們，2021年正在大步向我們走來，中國的資本市場一定會繼續(xù)奏響“規(guī)范、透明、開放、有活力、有韌性”的時代主旋律。經(jīng)濟日報是黨中央、國務(wù)院指導(dǎo)全國經(jīng)濟工作的重要輿論陣地，作為中央黨報經(jīng)濟大報，我們與資本市場和上市公司關(guān)系十分密切。經(jīng)濟日報社旗下的證券日報，就是伴隨著我國的資本市場發(fā)展壯大的。我們愿同上市公司及企業(yè)界交朋友，為中國的資本市場和眾多的上市公司搖旗吶喊，助力加油！
    祝第四屆新時代資本論壇圓滿成功！

主持人：感謝慶東社長。提到經(jīng)濟日報，我想我們都知道經(jīng)濟日報是中國在經(jīng)濟領(lǐng)域資格最老的一份報紙，同時也是在解讀國家經(jīng)濟政策方面最權(quán)威的一份報紙，它的這種改革和市場化的特點也非常明顯，我們至少知道兩個子刊，一個是這幾年風(fēng)風(fēng)火火的證券日報，還有中國企業(yè)家雜志，這兩個子刊辦得非常好。謝謝社長。
    我想在資本市場30年的過程中，有人把它總結(jié)了三個豐碑，說資本市場的建立是第一座豐碑，股權(quán)分置改革是第二座豐碑，注冊制是第三座豐碑，在這三個豐碑里面，有一個是難度最大的，因為要平衡各種利益，有重大的阻力，那就是股權(quán)分置改革。接下來有請尚福林主席發(fā)表致辭。

尚福林：非常高興參加證券日報社舉辦的第四屆新時代資本論壇，今年是資本市場30周年，還是證券日報創(chuàng)辦20周年。過去20年，證券日報見證了中國資本市場的變革、變遷，首先請允許我對證券日報創(chuàng)辦20周年，表示熱烈祝賀，也借此機會，對長期關(guān)注中國資本市場發(fā)展，包括證券日報在內(nèi)的廣大的媒體朋友們，表示衷心的感謝！
    大家以高度的責(zé)任心和專業(yè)態(tài)度，及時傳遞黨中央、國務(wù)院重要決策部署，和監(jiān)管部門的政策精神，反映市場意見和建議，宣傳和報道資本市場改革發(fā)展成效，營造了良好的輿論環(huán)境，為推動深化資本市場改革，完善體制機制建言獻策，圍繞市場和投資者關(guān)心、關(guān)切的問題，深度追蹤報道，發(fā)揮了很好的作用。
    前一段時間，我收到了一些財經(jīng)媒體關(guān)于資本市場的會議和訪談的一些要求，由于工作和時間安排的原因，有一些活動沒有辦法參加，也沒有安排面對面的訪談交流，十分抱歉。我很認真的看了大家發(fā)來的采訪提綱，這一段時間也結(jié)合學(xué)習(xí)十九屆五中全會精神，和自身工作的一些心得體會，對大家提出的問題進行了梳理，寫了一些個人的想法。其中有一些相似的問題，我也準備了統(tǒng)一的答復(fù)，近期將以書面形式反饋給幾家媒體。因為和媒體一直還是保持著非常良好的互動，這也算是我對媒體的回應(yīng)。
    資本市場30年來的發(fā)展成就，是在黨中央、國務(wù)院堅強領(lǐng)導(dǎo)下，由無數(shù)市場開拓者、建設(shè)者、參與者，共同奮斗取得的結(jié)果。也離不開關(guān)心資本市場發(fā)展，熱心建言獻策，積極貢獻智慧力量的社會各界的共同努力。黨的十九屆五中全會在深刻分析當前國內(nèi)外面臨的深刻復(fù)雜變化的基礎(chǔ)上，提出了加快構(gòu)建以國內(nèi)大循環(huán)為主體，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局，給資本市場的發(fā)展提出了更高的新的要求。
    借這個機會，我重點就圍繞雙循環(huán)，新發(fā)展格局下，資本市場的創(chuàng)新發(fā)展，談幾點個人的體會。
    首先，要充分認識加快構(gòu)建新發(fā)展格局的重大意義。構(gòu)建以國內(nèi)大循環(huán)為主，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局，是適應(yīng)國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展階段變化的主動選擇，也是應(yīng)對錯綜復(fù)雜，國際環(huán)境變化的戰(zhàn)略舉措，一方面，經(jīng)濟發(fā)展轉(zhuǎn)向更多依靠創(chuàng)新驅(qū)動，需要與時俱進，主動適應(yīng)變化，堅持供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的戰(zhàn)略方向，提高供給體系對國內(nèi)需求的適配性，提升我國經(jīng)濟發(fā)展水平。另一方面，隨著全球政治經(jīng)濟環(huán)境變化，逆全球化趨勢加劇，傳統(tǒng)國際循環(huán)明顯弱化，需要堅持擴大內(nèi)需這個戰(zhàn)略基點，以國內(nèi)循環(huán)吸引全球資源要素，形成參與國際經(jīng)濟合作和競爭的新優(yōu)勢。
    同時，我們也看到，十九屆五中全會強調(diào)我國是全球最大和最有潛力的消費市場，具有巨大的增長空間，在黨中央堅強領(lǐng)導(dǎo)下，新冠疫情防控取得重大戰(zhàn)略成果，經(jīng)濟社會恢復(fù)走在全球前列。我們有能力，有信心完成經(jīng)濟發(fā)展的目標。
    資本市場在這樣的歷史交匯期，如何進一步發(fā)揮現(xiàn)代經(jīng)濟金融體系的樞紐作用，支持構(gòu)建雙循環(huán)新發(fā)展格局，我談幾點建議：
    第一，要更好地發(fā)揮資本市場的資本形成功能，提高直接融資比重，對加快構(gòu)建新發(fā)展格局，具有十分重要的意義。我們國家有全球最高的儲蓄率，但是在資本形成方面，仍然存在著短板。由于歷史和現(xiàn)實等種種原因，形成了我國間接融資為主，直接融資占比比較低的這樣一種融資結(jié)構(gòu)，與銀行間接融資相比，發(fā)行股票和通過發(fā)行債權(quán)融資，更有助于形成長期資本，成本更低，且更有助于控制債務(wù)杠桿，降低企業(yè)的負債率。一是要進一步加強基礎(chǔ)性制度建設(shè)，構(gòu)建多層次資本市場，增強金融體系的彈性，適應(yīng)企業(yè)在不同發(fā)展階段的融資特點和融資需求，推進股票發(fā)行注冊制，暢通直接融資渠道，逐步擴大資本市場在金融體系當中的比重。二是豐富直接融資工具和健全市場基礎(chǔ)建設(shè)，推動債券市場健康發(fā)展，加大產(chǎn)品創(chuàng)新力度，增強市場的吸引力，形成全方位、寬領(lǐng)域、有競爭力的直接融資市場。特別值得一提的是成熟的市場是建立在健全的市場制度和信用關(guān)系的基礎(chǔ)上的，健康良性的資本市場是以商業(yè)信用為基礎(chǔ)，而這一方面恰恰是我們的短板。當前我國社會信用體系建設(shè)步伐明顯加快，要加強更高要求，更嚴標準，推進資本市場信用體系建設(shè)，補齊信用體系制度短板，完善信息披露，失信懲戒等關(guān)鍵制度，嚴厲打擊失信行為，強化市場數(shù)，營造共建公平誠信的社會氛圍，和有利于提高直接融資比重的良好的市場生態(tài)，增強投資者信心，提高對投資者的吸引力。
    第二，要更好發(fā)揮資本市場的價值發(fā)現(xiàn)功能。創(chuàng)新驅(qū)動是形成新發(fā)展格局的關(guān)鍵所在，“十四五”規(guī)劃建議中明確提出要完善金融支持創(chuàng)新體系，促進新技術(shù)產(chǎn)業(yè)化和規(guī)模化應(yīng)用，這就需要資本市場更好的發(fā)揮、支持創(chuàng)新的制度優(yōu)勢，目前我國上市公司中，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)占比是比較高的，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)占比比較低。一方面，這與我國過去的經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有關(guān)，另一方面，也反映了資本市場對創(chuàng)新支持還有廣闊的空間。新發(fā)展格局下，引導(dǎo)各類創(chuàng)新要素聚集，助力打好關(guān)鍵核心技術(shù)攻堅戰(zhàn)，既要提高新興產(chǎn)業(yè)在資本市場的占比，也要引導(dǎo)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)因借助新技術(shù)實現(xiàn)升級。
    一是更好地發(fā)展多層次的資本市場，更好發(fā)揮科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板、新三板，支持創(chuàng)新的功能作用，服務(wù)符合國家戰(zhàn)略的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)和戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)。
    二是鼓勵發(fā)展創(chuàng)業(yè)投資，并購?fù)顿Y基金等私募股權(quán)基金，激發(fā)風(fēng)險資本的活性，壯大創(chuàng)新資本總量，打通金融資源與科技成果轉(zhuǎn)化的渠道。解決先進科技轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實生產(chǎn)力過程當中的資本投入問題。
    三是進一步優(yōu)化完善上市公司制度，建立健全市場對上市公司的篩選機制。更加注重對上市公司未來發(fā)展的評估預(yù)測，發(fā)揮證券市場估值在資產(chǎn)交易定價中的作用，吸引更多的創(chuàng)新企業(yè)，通過資本市場發(fā)展壯大。
    第三，要更好發(fā)揮資本市場的配置資源的作用，提高市場配置資源的效率，是資本市場改革的方向。在把好市場入口和市場出口兩道關(guān)，加強對交易監(jiān)管的前提下，把選擇權(quán)交給市場，讓資本在市場上順暢流通，在不同單位間的轉(zhuǎn)移配置。一是通過持續(xù)優(yōu)化再融資、并購重組、股權(quán)激勵等機制安排，實現(xiàn)企業(yè)的優(yōu)勝劣汰，淘汰低效供給，出清落后產(chǎn)能。讓更多擁有核心技術(shù)，具備創(chuàng)新能力的行業(yè)領(lǐng)先優(yōu)質(zhì)企業(yè)，在資本市場脫穎而出，更好的發(fā)揮示范作用。
    二是以注冊制為抓手，放松和取消不適當發(fā)展需要的管制，壓實各方責(zé)任，提高信息披露透明度，充分發(fā)揮市場調(diào)節(jié)功能，提升市場活躍度，有效發(fā)揮市場的定價機制。
    三是建立常態(tài)化的退市機制，暢通退出渠道，倒逼企業(yè)完善公司治理，加快轉(zhuǎn)型升級和制度變革。
    四是通過市場化的交易機制安排，讓估值相對合理，具備內(nèi)生盈利增長動力的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，成為價值投資的標的，讓市場學(xué)會主動規(guī)避風(fēng)險，使交易行為更加理性。
    第四，要更好地發(fā)揮資本市場的財富效益，資本市場是提高居民財產(chǎn)性收入，分享經(jīng)濟增長成果的重要渠道，健康的資本市場是具有財富效益的。目前股票市場投資者的盈利來源，主要還是通過買賣差價獲得，這實際上是一個零和游戲，由于信息不透明，地位不平等，專業(yè)投資能力不足，散戶常常過度承擔(dān)風(fēng)險，被造假公司、不良大股東和莊家等財富收割的工具，高位套現(xiàn)，進而導(dǎo)致市場信息不足和短期投機炒作行為，對資本市場的健康發(fā)展危害巨大。
    另一方面讓風(fēng)險不匹配的投資者去冒風(fēng)險，也是危險的，比如說期貨和期權(quán)市場，本身就是零和博弈，可能帶來巨大的收益，也可能蘊藏著巨大的風(fēng)險，并不適合普通的投資者參與。
    在市場上上市公司才是整個市場增量財富的來源，一是通過市場和行政力量，要不斷提高上市公司的質(zhì)量，鼓勵上市公司增加分紅，為投資者創(chuàng)造財富，使投資者真正成為投資者。二是優(yōu)化投資者結(jié)構(gòu)，我國居民儲蓄率一直持續(xù)較高的水平，家庭資產(chǎn)配置結(jié)構(gòu)當中20%左右是金融資產(chǎn)，很大一部分是銀行存款和理財產(chǎn)品。未來，還有很大的優(yōu)化空間，應(yīng)當大力發(fā)展合格機構(gòu)投資者，更好的踐行長期投資，價值投資，理性投資的理念，幫助普通投資者在股票市場、債券市場、貨幣市場等不同的金融市場進行資產(chǎn)配置。
    三是發(fā)揮對社會保障體系的建設(shè)作用，支持保險、養(yǎng)老等中長期資金入市，推動個類中長期資金積極配置資本市場，為企業(yè)年金和社?；鹛峁┰鲋登?。
    第五，要更好發(fā)展資本市場進一步擴大開放的吸引力。擴大資本市場雙向開放，是構(gòu)建雙循環(huán)發(fā)展新格局的內(nèi)在要求。
    一是堅定的推動資本市場高水平雙向開發(fā)，構(gòu)建系統(tǒng)性、制度化的開放格局和透明、規(guī)范、預(yù)期穩(wěn)定的市場環(huán)境，提高我國資本市場的國際化水平。
    二是依托國內(nèi)龐大消費市場，通過開放，增強市場吸引力，引入更多和各種長期資本參與我國資本市場，增加有效資本供給。
    三是支持外資機構(gòu)依法合規(guī)展業(yè)，目前金融領(lǐng)域外資準入的負面清單，已經(jīng)基本清零。金融領(lǐng)域外資的負面清單已經(jīng)基本清零，市場上已經(jīng)有外資券商在積極準備，從外資參股到外資控股，再到投資。接下來要在國民待遇的框架下，實現(xiàn)各類機構(gòu)的良性競爭。
    四是提升中資機構(gòu)海外業(yè)務(wù)水平和國際競爭力，支持中資券商借助區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關(guān)系協(xié)定，一帶一路等國際合作平臺，拓展海外市場。
    最后，祝本次論壇取得圓滿成功，祝愿證券日報越辦越好。

主持人：接下來就進入到主題演講階段，首先要請到的這位嘉賓，我簡單提示兩句，大家都會記得，他是從技術(shù)員出身，到央企掌門人，40年的企業(yè)管理經(jīng)驗，被大家稱為是雙料國企的董事長。他帶了兩家央企金融世界500強，同時他是中國的企業(yè)家，又被稱為中國企業(yè)思想家，有請中國上市公司協(xié)會會長宋志平做主題演講。

宋志平：首先，我代表中國上市公司協(xié)會，祝賀證券日報創(chuàng)刊20周年，也代表中國上市公司協(xié)會，代表上市公司的群體，感謝證券日報這么多年對上市公司群體和上市公司協(xié)會的大力支持。
    今年是資本市場創(chuàng)立30周年，今天的論壇也是共同討論的一個非常重要的主題，資本市場創(chuàng)新發(fā)展，我覺得這個主題選的非常好。
    大家知道黨的十九屆五中全會在研究“十四五”規(guī)劃里，對于資本市場在未來“十四五”規(guī)劃，提出了明確的要求。最近國務(wù)院又印發(fā)了《關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量的意見》，這一份非常重要的文件。今天想結(jié)合這些，與大家進行交流，我想跟大家說三段話。
    第一段話，我想回顧一下上市公司這30年來，我們?nèi)〉玫木薮蟮某删?。大家知道資本市場是從1990年12月滬深交易所正式成立，從這個時候算起，到現(xiàn)在整整30年。這30年資本市場，上市公司從無到有，從小到大，從弱到強，截止到現(xiàn)在已經(jīng)有4100家上市公司，實際上是4117家上市公司，每天都在增加?？偸兄狄材軌蜻M入80萬億元，超過了GDP的70%。中國資本市場成為全球市值規(guī)模第二大的股票市場，這些上市公司覆蓋了全國90個行業(yè)大類。
    從這30年里面，募集的資金金額近16萬億元，這些年累計分紅了8.36萬億元，尤其近兩年，每年的分紅都超過了萬億，去年的分紅是1.36萬億，占到整個上市公司凈利潤的35%。上市公司去年營業(yè)收入的總和，突破了中國GDP的50%，這個數(shù)字也是非常亮眼的。目前，上市公司超過千億級市值上市公司有125家，兩年以前千億級的上市公司只有60家。所以這兩年里，上市公司千億上市公司翻了一番多，這些數(shù)字確確實實讓我們很受鼓舞。因為從實踐來講，就是30年而已，這30年從最初沒有上市公司，還不懂上市公司，到現(xiàn)在有這樣一個成績，確確實實值得慶賀，也來之不易。
    除了這些亮麗的數(shù)字之外，我覺得資本市場、上市公司，對我們的企業(yè)的發(fā)展，發(fā)揮了重要的作用。第一個是促進國企的改革，97年我?guī)е毙陆ú脑谏罱凰鲜校?6年帶著中國建材到香港上市，09年帶著中國國藥在香港上市。13年財富大會在成都召開的時候，當時在論壇上，我接受（羅奇），他是耶魯大學(xué)的資深教授，原來是摩根史丹利的首席經(jīng)濟學(xué)家，他說我想問問您中國國有企業(yè)改革能有這么好的成績，是不是和你們20多年國企上市這件事情有關(guān)？我說你的問題就是答案，中國的國有企業(yè)不是西方人理解的那種國有企業(yè)，也不是計劃經(jīng)濟以前的國有企業(yè)，我們的國有企業(yè)是市場改革了的國有企業(yè)，是上市化的國有企業(yè)。國企央企70%的資產(chǎn)在資本市場，沒有上市，在競爭領(lǐng)域很多國有企業(yè)今天可能都不存在了。
    第二，上市公司支持了民營企業(yè)的發(fā)展，現(xiàn)在我們看到民營企業(yè)迅猛的發(fā)展，但仔細的看，會發(fā)現(xiàn)民營企業(yè)里面這些領(lǐng)頭的企業(yè)，絕大多數(shù)都是上市公司，都是在上市中募集的資金得到了快速的發(fā)展，而有了資本市場支持了民營企業(yè)，民營企業(yè)才有今天。
    第三，資本市場支持了科創(chuàng)事業(yè)、科技創(chuàng)新。今年新上市的公司有342家，募集的資金是4280億，科創(chuàng)板有130家，募集的資金2022億，占了整個今年募集資金的一半，都用于支持了科創(chuàng)板和科創(chuàng)企業(yè)。今天我們在大力的進行創(chuàng)新，但是創(chuàng)新的杠桿是資本，這是熊彼特1912年說的，在他的經(jīng)濟發(fā)展理論中講到資本是勇于創(chuàng)新的杠桿。我們需要資金，不光需要資金，最重要的是需要資本。
    第四，資本市場極大的提升了公司的治理水平。30年前，那個時談公司治理，是一個模糊的概念，是上市使得我們對公司治理十分清晰了，而對上市公司的公司治理，帶動了我們?nèi)w企業(yè)的治理水平，帶動了我們的發(fā)展。我們搞社會主義市場經(jīng)濟，從微觀來看，公司治理又是社會主義市場經(jīng)濟重要的組成部分，也就是說我們的公司治理的提高，完善提高了社會主義市場經(jīng)濟的這個體制建設(shè)，所以我覺得這些都是功不可沒的。
    十八大以來，尤其是證監(jiān)會做了大量富有成效的工作，在市場化、法治化和國際化這一方面，我們都取得了有效的提升和一些進展。
    第一，市場化改革邁出了新步伐，大家知道科創(chuàng)板是去年正式實施科創(chuàng)板注冊制，這其實是一件很大的事情。第二件事情，創(chuàng)業(yè)板今年注冊制落地，現(xiàn)在提出要穩(wěn)步的在市場上全面推行這個注冊制，在十九屆五中全會里面提出這是“十四五”里面的一個戰(zhàn)略任務(wù)，就是要全面推行注冊制，注冊制是整個目前資本市場的“牛鼻子”。所以這些市場化的改革，力度在加強。中央提出來建制度，不干預(yù)，零容忍，不干預(yù)就是市場化的改革。
    第二，法治化水平不斷提高。18年新修訂的上市公司治理準則出臺，今年3月，新的證券法又出臺了，現(xiàn)在提高上市公司質(zhì)量的意見又出臺，最近中央全面深化改革委員會第16次會議又審議通過了關(guān)于依法從嚴打擊證券違法活動的若干意見，零容忍有了依據(jù)。
    大家都喜歡市場化，都喜歡注冊制，但是市場化、注冊制，是要和法治化和規(guī)則連在一起，如果沒有這樣一個規(guī)則，那么這個市場化也是做不下去的。以前我學(xué)過這些市場化規(guī)則的專業(yè)課程，英國人講自由，是在法治下、規(guī)則下的自由，法國人講的自由是浪漫的自由。我們的資本市場的市場化，我們是建立在規(guī)則下的市場化，市場化和法治化是連在一起的，不能分開的，是在法治化下的市場化，這是我們正在做的工作。
    第三，在國際化方面，行業(yè)開放力度在進一步的加大，一方面像滬港通、深港通和滬倫通的開通。另外A股公司納入了明晟指數(shù)和富時羅素指數(shù)，加快了國際化的步伐，國際上的資金也積極踴躍投資中國的A股公司，打通了渠道。所以我覺得這些，不光是亮麗的數(shù)字，實際上在整個資本市場里面，齊頭并進，在市場化、法治化和國際化這一方面，有了很大的進展。
    我想這是第一段話，講我們的成就。
    第二段話，我就想跟大家講為什么我們要提高上市公司的質(zhì)量，為什么把這個問題看得這么重要，提高上市公司質(zhì)量首先需要滿足新時代經(jīng)濟發(fā)展的要求。十八大以來，習(xí)總書記、黨中央特別重視資本市場，也特別重視上市公司質(zhì)量的提高。習(xí)總書記指出，資本市場在金融運行中具有牽一發(fā)而動全身的作用，要通過深化改革，打造一個規(guī)范、透明、開放、有活力、有韌性的資本市場，提高上市公司質(zhì)量。這是總書記給我們的指示，也就是說提高上市公司質(zhì)量，首先是新時代經(jīng)濟發(fā)展的一個要求。
    第二點是資本市場對我們的要求，我們現(xiàn)在有30年的歷史，我們老講三十而立，從最初我們比較幼稚，現(xiàn)在我們比較成熟，我們自身也應(yīng)該是一個成熟上市公司群體，應(yīng)該按照這樣一個水準要求自己，不能再犯這些初始的，這些小兒科的錯誤，也就是說我們長大了，所以這個時候資本市場對我們的要求，也是我們必須要提高我們的質(zhì)量，你是成人大人了，大家要按大人來看待你，這是資本市場和投資者對我們的要求。
    第三點是上市公司自身的要求，大家看到上市公司確確實實做出了巨大的成績，我們確確實實有許多優(yōu)秀的上市公司。剛才我講千億市值就有124家，那只是A股，如果加上大陸的企業(yè)在香港上市的公司，加上在美國上市的中概股，千億級的上市公司實際上有205家，我們的成績確確實實很好，也很優(yōu)秀，但是我們確實也有著一些深層次的問題。這些問題比如說公司的治理水平偏低，這也是我們比較關(guān)心的一件事情。
    最近我參加了南開大學(xué)的一個公司指數(shù)會議，南開大學(xué)從03年就開始公布上市公司的公司指數(shù)，到現(xiàn)在連續(xù)18年公布這個指數(shù)，我聽了一下，03年的時候，它的公司治理指數(shù)是49.62分。今年它的公司指數(shù)是63.49分，提高了13.87分，這個也是一個很大的提高，這是18年來的提高。我問他們到底怎么公司指數(shù)到底算好，他說80分，那么63.49分這是剛剛及格，他說可以這么說，按照六個維度給公司打分，我覺得有一定的參照性，一方面這些治理水平這些年在大幅度的提高，另一方面我們總的來看，我們治理水平還有差距，我們是63.49分，不見得說這個分就那么客觀，但是它從一個方面反映了今天治理水平的問題。
    那在治理里面，哪一個分數(shù)最影響大，他說信息披露。也就是在六個維度里面，信息披露這里面的分數(shù)是最低的，這恰恰和今天上市公司的現(xiàn)實是吻合的，就是上市公司的質(zhì)量，在治理水平和信息披露這一方面亟待提高。同時，上市公司出了一些問題，這些問題仔細去看，因為這些出問題的公司不少是偏離了主業(yè)，盲目擴張。這又是的一個比較大的問題，上完市，有了錢，什么都搞，還亂搞。那是投資者的錢，怎么能亂搞呢？要非常謹慎，還是要做好的主業(yè)，所以在這一方面，也是存在著一些問題。
    還有一些企業(yè)創(chuàng)新能力不強，不能夠迅速的轉(zhuǎn)型升級。我剛才講我們有千億級的上市公司120多家，但是你去看低市值公司還是不少的，良莠不齊。現(xiàn)在不超過一百億的上市公司，我們有2800家，也就是說在4100家上市公司里面，有2800家公司的市值不超過100億，總體市值還是偏低的。在2800家里面還有很低市值的公司。一些企業(yè)的效益也非常低，甚至也有一些長期虧損的企業(yè)。所以我們必須要提高上市公司質(zhì)量，這是我們上市公司自己的問題，應(yīng)該看到我們自身也需要亟待提高上市公司的質(zhì)量。
    去年5月份，正好是我來做這個上市公司會長，會員大會上易會滿主席提出了四大敬畏，四條底線，根據(jù)他提來的這些要求，我們也在上市公司協(xié)會也給大家提出要知敬畏，守底線，盡責(zé)任的這些要求。易主席提的這四大敬畏，就是敬畏市場，敬畏法治，敬畏專業(yè)，敬畏投資者，這四條底線是不披露虛假信息，不做幕后交易，不炒作股票，不損害公司的利益。其中四條底線是紅線，不能觸犯，觸犯了以后就會觸犯刑律。
    所以從去年五月份到現(xiàn)在，這一年半的時間里面，中國上市公司協(xié)會就是以提高上市公司質(zhì)量為主線去做工作。去年培訓(xùn)了6000多名董監(jiān)高的人員，今年由于疫情的原因，我們在線上培訓(xùn)了上市公司的高管人員上萬名，學(xué)習(xí)證券法，落實國務(wù)院關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量的意見的文件，進行了大規(guī)模的培訓(xùn)，這是我們所做的工作。為什么我們要提高上市公司的質(zhì)量，就是因為這些基本的要求，我想這是我的第二段話。
    第三段話，就是做高質(zhì)量的上市公司，這里面第一點還是要提高認識，加強學(xué)習(xí)，學(xué)什么呢？就認真的學(xué)習(xí)十九屆五中全會精神，怎么做好我們資本市場，怎么做好上市公司，我覺得這個非常重要。學(xué)習(xí)新的證券法，學(xué)習(xí)國務(wù)院出臺的關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量的意見這個重要的文件。這個學(xué)習(xí)不是光董秘學(xué)，關(guān)鍵是董事長、董監(jiān)高這些關(guān)鍵少數(shù)要認真的學(xué)，尤其是董事長，上市公司董事長是企業(yè)的第一責(zé)任人，你得認真的學(xué)習(xí)。我到有一個上市公司去，我就先問他這個，我說新的證券法學(xué)的嗎，國務(wù)院十四號文學(xué)了嗎？他告訴我，把董秘叫來，我說你別叫了，首先你自己要學(xué)，董秘當然要學(xué)，但是這首先是我們做上市公司，盡主體責(zé)任的，我們這些第一責(zé)任人，我們要學(xué)習(xí)。如果你不學(xué)習(xí)，你不懂得這個東西，你說你做一個上市公司，那多危險呢？證券法是寫給上市公司的，寫給上市公司主要的負責(zé)人的，所以我覺得學(xué)習(xí)提高特別的重要。
    第二點，要認真研究怎么提高上市公司的質(zhì)量，最近我也做了不少的調(diào)研，我剛剛從廈門回來，參加金磚國家會議，我在這個會議期間做了兩件事，一件事是廈門58家上市公司做了如何提高上市公司質(zhì)量的講座，另一件事，我去調(diào)查了兩家上市公司，一個是（易聯(lián)）網(wǎng)絡(luò)，是做會議視頻和音頻的終端設(shè)備的這么一家公司，現(xiàn)在600多億市值，是廈門58家上市公司最高的市值，做得就很好，抓了兩邊，一邊是研發(fā)、設(shè)計，一邊是品牌渠道和市場，就是微笑曲線的兩端。中間的制造業(yè)都是外包出去的，它是這樣一種結(jié)構(gòu)。它的產(chǎn)品現(xiàn)在代替了思科，覆蓋了歐美市場，都在用他的產(chǎn)品。我覺得這個公司就做得很好，他的核心專長，核心市場，發(fā)揮得都非常好。
    我這一次也去調(diào)研了紫金礦業(yè)，是過去縣辦的國企上市的企業(yè)，而且它的市值有2500億，關(guān)鍵是紫金礦業(yè)實行了全球的，跨國性的布局。我了解了一下，你成了跨國公司了，董事長也很有想法，我在那里都和這兩家上市公司進行了深談，我們要想做好上市公司，提高上市公司質(zhì)量，我們還得深入研究這些上市公司，哪些上市公司他們的質(zhì)量好，為什么好？抓兩頭，帶中間，我們得抓住兩頭，帶中間。兩頭最重要的一頭就是榜樣、標桿，要對標優(yōu)化，來提高上市公司總體的質(zhì)量。
    第三段話，我們還是要立足于提高自己上市公司的質(zhì)量，我們要做優(yōu)等生，這個該怎么辦？作為一家上市公司來講，這九個字我們要記住，知敬畏，守底線，盡責(zé)任，我們要記住這幾句話。
    另一點，我們從國務(wù)院的14號文，就是關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量意見里面，這個質(zhì)量主要是兩方面的內(nèi)容，雖然是六部分，十七條，但是你看到的核心是兩方面的內(nèi)容，一個是提高治理水平，第二個是做優(yōu)做強上市公司。剛才我講的絕大部分都是講的治理水平怎么提高，但是這文件里面做優(yōu)做強上市公司，也寫到文件里面，作為重要的力量。也就是說提高上市公司的質(zhì)量必須做優(yōu)做強上市公司，那么怎么做優(yōu)做強上市公司，我覺得有四點特別重要。
    第一，要突出主業(yè)，任何一家上市公司都得有核心業(yè)務(wù)，核心專長，核心市場和核心客戶，所以我們要把突出主業(yè)作為我們做優(yōu)做強的第一條。你看出了問題的上市公司，違規(guī)違法是少數(shù)，絕大多數(shù)是經(jīng)營管理上出了問題，所以我覺得經(jīng)營管理也非常重要，所以突出主業(yè)，這是給大家提出的要求。上市公司都要做好自己的主業(yè)，不要盲目擴張。
    第二，要具有競爭力的核心專長，企業(yè)要把創(chuàng)新放到重要的位置，但是創(chuàng)新我們要提倡高質(zhì)量的創(chuàng)新，提高高水平的創(chuàng)新，提倡有效的創(chuàng)新和有目的的創(chuàng)新。我們要防止盲目的創(chuàng)新，因為創(chuàng)新有風(fēng)險，所以你體會發(fā)現(xiàn)一些出了問題的上市公司，也有是盲目創(chuàng)新倒下的。德魯克講的，有目的的創(chuàng)新可以是創(chuàng)新的風(fēng)險減少90%，企業(yè)的約束比較大，所以我們要進行有目的，有效率的創(chuàng)新。
    第三，優(yōu)化我們的管理模式，任何企業(yè)的管理都非常重要，質(zhì)量和成本都要做好。
    第四，我們要有良好的業(yè)績支撐。30年上課的時候，老師就講資本市場，股市，短期是看市場，長期還是企業(yè)的效益，企業(yè)的效益是上市公司最核心的?，F(xiàn)在大家對下一步的資本市場，大家都有很多的期盼，我也是這樣想的，我是覺得“十四五”期間，我們的資本市場會進入一個長期穩(wěn)定發(fā)展的新時期，有四個理由，第一個理由是雙循環(huán)新格局，為上市展示了一個更廣闊的市場視野和市場舞臺。第二，中央關(guān)于資本市場發(fā)展的指導(dǎo)思想十分明確，把全面實行股票發(fā)行，股票注冊制。再就是建立長化的退市機制，第三，提高直接融資的比重，把這三條作為“十四五”資本市場的一個發(fā)展的目標和任務(wù)。
    第三，作為上市公司大家對提高上市公司質(zhì)量，已經(jīng)有了共識，而且開始邁開提高上市公司質(zhì)量的步伐，要經(jīng)過三到五年的時間，讓整體上市公司的質(zhì)量有一個質(zhì)的提高，這是現(xiàn)在我們正在做的工作。
    第四，從投資者生態(tài)來看，尚主席也講到了，我們要加大機構(gòu)投資者家屬，現(xiàn)在有1.7億個股東戶，但是真正機構(gòu)投資者只有40萬戶，所以下一步還要擴大機構(gòu)投資的規(guī)模。同時，我們積極引入中長線的資本入市，同時引導(dǎo)中小投資者進入到機構(gòu)投資者里面來，積極保護和引導(dǎo)中小股東樹立良好的投資概念。我們的投資生態(tài)也越來越成熟。
    最后一點實際上是發(fā)揮合力，新一輪媒體就至關(guān)重要。老講資本市場是一個信息經(jīng)濟，信息經(jīng)濟很大程度上是靠媒體，所以我在這也希望包括證券日報在內(nèi)的媒體，積極正面的來宣傳上市公司提高質(zhì)量工作，我們的進步和我們的貢獻，共同來促進上市公司質(zhì)量的提高。

主持人：謝謝宋會長，您多次提到提高上市公司的質(zhì)量，上市公司提高質(zhì)量這里面最難做的一件事情是什么？

宋志平：其實我覺得最重要的事就是提高認識，提高這些關(guān)鍵少數(shù)，尤其是上市公司董事長，主要責(zé)任人，對提高上市公司質(zhì)量認識的水平，這是最關(guān)鍵的。

主持人：謝謝宋會長。宋會長大家為什么稱為中國企業(yè)家，又是中國企業(yè)思想家，既有在一線管理的經(jīng)驗，同時勤奮思考，為中國企業(yè)管理能力的提升，其實是做了非常多的貢獻。
    接下來要演講的是中證金融研究院黨委書記、院長張望軍，中證金融研究院是證監(jiān)會的智庫，對于未來資本市場的發(fā)展，他有哪些展望，有請張院長。

張望軍：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，女士們，先生們：
    大家上午好！很高興參加第四屆新時代資本論壇。借此機會，向證券日報社成立20周年表示熱烈祝賀！本次論壇的主題是“雙循環(huán)下的資本市場創(chuàng)新與發(fā)展”。 黨的十九屆五中全會強調(diào)要堅持創(chuàng)新在我國現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位，把科技自立自強作為國家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐。實現(xiàn)科技自立自強，解決各類“卡脖子”和瓶頸問題，是構(gòu)建以國內(nèi)大循環(huán)為主體、國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局的關(guān)鍵所在，這對深化我國金融改革、完善全方位、多層次、多渠道的金融支持創(chuàng)新體系提出了新的更高要求。下面，我想主要從深化資本市場改革發(fā)展的角度，就如何推動科技、資本和實體經(jīng)濟高水平循環(huán)，談三點個人看法：
    第一、資本市場對于科技創(chuàng)新發(fā)揮著樞紐作用
    從歷史上看，資本在社會生產(chǎn)力發(fā)展過程中占據(jù)重要地位，上世紀60年代，經(jīng)濟學(xué)家索洛明確提出“資本體現(xiàn)的技術(shù)進步”概念。在近幾十年新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)革命加速演進的過程中，科技創(chuàng)新“始于技術(shù)，成于資本”的特征明顯。通過發(fā)揮資本市場對創(chuàng)新要素的引領(lǐng)、帶動、定價、激勵及風(fēng)險緩釋等方面的作用，可以為創(chuàng)新資本形成提供全面、系統(tǒng)的投融資服務(wù)，推動科技創(chuàng)新企業(yè)成長壯大。
    一方面，資本市場可以為不同生命周期科技創(chuàng)新企業(yè)賦能?？萍紕?chuàng)新具有結(jié)果不確定性大、回報周期長等特征，在融資過程中存在更加突出的委托代理矛盾和信息不對稱問題，必須通過風(fēng)險共擔(dān)、利益共享的激勵相容機制，予以足夠風(fēng)險補償，才能夠有效促進科技創(chuàng)新資本形成。多層次資本市場可以為包括初創(chuàng)期、成長期、成熟期在內(nèi)的不同生命周期的科技型企業(yè)提供全方位投融資服務(wù)。在初創(chuàng)期，種子基金、風(fēng)險資本和創(chuàng)投資本，通過多元化的投資策略分散風(fēng)險，幫助經(jīng)營高度不確定性的企業(yè)跨越技術(shù)原型到產(chǎn)品商業(yè)化之間的“死亡之谷”。在成長期，隨著企業(yè)收入、現(xiàn)金流逐漸趨于穩(wěn)定，為擴大市場份額，企業(yè)不僅需要多輪私募股權(quán)投資以及上市、掛牌等融資服務(wù)，也相應(yīng)需要與資本市場相配套的戰(zhàn)略規(guī)劃、公司治理、知識產(chǎn)權(quán)保護、人才引進等融智服務(wù)。在成熟期，企業(yè)為了進一步擴大生產(chǎn)和研發(fā)，保持市場競爭力，需要更為豐富靈活的融資工具，并通過并購重組等方式做大做強做優(yōu)。
    另一方面，在引導(dǎo)要素向科技創(chuàng)新領(lǐng)域集聚和激發(fā)企業(yè)家精神方面，資本市場有獨特優(yōu)勢。資本最直接的存在方式就是組織各種生產(chǎn)要素，連接彼此的生產(chǎn)功能，在引導(dǎo)要素協(xié)同集聚中發(fā)揮基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性作用。資本市場通過價格機制引導(dǎo)資本要素向科技領(lǐng)域轉(zhuǎn)移，并引領(lǐng)和推動土地、勞動力、技術(shù)、數(shù)據(jù)等要素向核心技術(shù)環(huán)節(jié)、關(guān)鍵領(lǐng)域協(xié)同集聚，提高要素的市場化配置效率，更好地支持科技創(chuàng)新。同時，
    企業(yè)家在技術(shù)創(chuàng)新中具有重要作用，往往是創(chuàng)新發(fā)展的探索者、組織者、引領(lǐng)者。資本市場可以提供市場化激勵約束機制，使用股權(quán)、期權(quán)激勵等工具對企業(yè)家的創(chuàng)新進行獎勵，有效激發(fā)企業(yè)家精神。
    上世紀七十年代以來，以計算機、互聯(lián)網(wǎng)為核心的工業(yè)革命興起，美國在納斯達克等各類市場的有力支持下，成為全球科技創(chuàng)新中心，在全球產(chǎn)業(yè)鏈中占據(jù)絕對主導(dǎo)地位。以半導(dǎo)體行業(yè)發(fā)展為例，截至今年7月，半導(dǎo)體企業(yè)市值已占納斯達克總市值的8.3%，在9100億美元的美國風(fēng)險創(chuàng)投資本投資規(guī)模中，約有5.1%投入到半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈。資本有效引領(lǐng)并推動其它生產(chǎn)要素向半導(dǎo)體、信息、軟件、生物等新技術(shù)領(lǐng)域轉(zhuǎn)移和集聚，并激發(fā)了一大批企業(yè)家的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)精神，誕生了英特爾、微軟、蘋果、特斯拉等一批全球領(lǐng)先的科技巨頭。可以說，既是這些高科技企業(yè)成就了美國資本市場，也是資本市場成就了這些企業(yè)，二者相輔相成，缺一不可。
    第二、推動高質(zhì)量發(fā)展迫切需要加快科技與資本融合
    當前，我國經(jīng)濟由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段，驅(qū)動經(jīng)濟增長的核心動力正從依靠要素投入的規(guī)模擴張轉(zhuǎn)向依靠創(chuàng)新引領(lǐng)的效率提升。充分發(fā)揮資本要素的作用，促進資本與科技深度融合，是適應(yīng)高質(zhì)量發(fā)展的必然要求。
    一方面，我國科技創(chuàng)新能力提升面臨廣闊空間。經(jīng)過多年的發(fā)展，我國創(chuàng)新體系整體效能明顯提升，整體科技實力顯著增強，已成功躋身創(chuàng)新型國家行列。同時，基礎(chǔ)研究薄弱、關(guān)鍵技術(shù)受制于人等問題仍然較為突出。工信部2018年有關(guān)調(diào)研數(shù)據(jù)顯示，32%的關(guān)鍵材料在中國仍為空白，52%依賴進口；95%的高端專用芯片、70%以上智能終端處理器及存儲芯片依賴進口。根據(jù)科技部公布的數(shù)據(jù)，2019年，我國研發(fā)經(jīng)費支出2.21萬億元，研發(fā)強度2.23%。從上市公司看，2019年A股工業(yè)公司研發(fā)強度為2.5%，仍明顯低于同期美國、日本和德國的水平。與經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展創(chuàng)新驅(qū)動的內(nèi)在要求相比，還有較大的差距，需要努力迎頭趕上。
    另一方面，現(xiàn)有融資結(jié)構(gòu)還不能有效滿足創(chuàng)新發(fā)展需要。在工業(yè)化初期和中期，融資需求主要來源于建筑、鋼鐵、石化等重資產(chǎn)行業(yè)，這些經(jīng)濟主體擁有的廠房、設(shè)備易于抵押，銀行信貸有天然優(yōu)勢，間接融資對推動資本深化、提高勞動生產(chǎn)率發(fā)揮了非常重要的作用。后工業(yè)化時代，更多的融資需求是為了支持科技創(chuàng)新。創(chuàng)新型企業(yè)的核心資產(chǎn)是人力資本和知識創(chuàng)新等類型的輕資產(chǎn)，難以有效定價并抵押，往往需要更具靈活性和包容性的融資環(huán)境，銀行負債端的低風(fēng)險性決定了在其資產(chǎn)端必須采取更加謹慎的經(jīng)營模式，很難滿足科技創(chuàng)新企業(yè)的融資需求。從近幾年我國發(fā)展情況看，2008年至2019年，我國單位投資名義產(chǎn)出增加量由0.28下降到0.13，單位社會融資規(guī)模名義產(chǎn)出由0.84下降到0.39。從2008年末至2020年三季度末，宏觀杠桿率由141.2%上升至270.1%。在間接融資主導(dǎo)的格局下，債務(wù)驅(qū)動型的經(jīng)濟增長特征日益明顯。迫切需要優(yōu)化金融結(jié)構(gòu)，改善現(xiàn)有金融體系偏好重資產(chǎn)、成熟期企業(yè)的不足，加快資本與科技的深度融合，推動創(chuàng)新驅(qū)動成為核心動力。
    三、深化資本市場改革，更好地促進創(chuàng)新資本形成
    2019年以來，資本市場全面深化改革推進，設(shè)立科創(chuàng)板并試點注冊制成功落地，創(chuàng)業(yè)板改革并試點注冊制順利實施、新三板改革穩(wěn)步推進，再融資、并購重組等基礎(chǔ)制度加快，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)公司債券試點和私募基金減持反向掛鉤政策實施，資本市場支持科技創(chuàng)新的各項改革工作取得實質(zhì)性進展。
    一是有力支持了科創(chuàng)類企業(yè)融資?？苿?chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板試點注冊制以來，截至今年10月，科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板新上市公司合計232家，IPO募資合計3301億元；新三板精選層首批30家企業(yè)通過公開發(fā)行募集資金達94億元；登記私募基金管理人2.4萬家，管理基金規(guī)模15.8萬億。通過利用科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板、新三板等多層次資本市場平臺，一批發(fā)展?jié)摿Υ?、技術(shù)過硬的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)脫穎而出。
    二是制度包容性明顯改善。通過設(shè)置多元包容的上市條件，實現(xiàn)了未盈利企業(yè)、特殊股權(quán)結(jié)構(gòu)企業(yè)、紅籌企業(yè)在A股市場上市的重要突破。
    三是科技企業(yè)的市場化并購重組日趨活躍。2017年至2020年10月，我國科技類企業(yè)并購案為3591起，總規(guī)模7672億元，分別占同期資本市場市場并購數(shù)量和并購額的18.9%和11.5%。
    四是人才激勵初見成效。2017年至2020年10月，A股信息技術(shù)類公司累計實施股票期權(quán)激勵計劃461起，總規(guī)模833億元，占同期A股總計劃數(shù)和總激勵數(shù)的30.3%和33.4%。
    當前和今后一個時期，我國進入全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家、向第二個百年奮斗目標進軍的新發(fā)展階段。要按照“打造一個規(guī)范、透明、開放、有活力、有韌性的資本市場”的總目標，著力提高直接融資比重，把支持科技創(chuàng)新放在更加突出的位置，加快完善資本市場促進資本形成的體制機制安排，暢通科技創(chuàng)新與資本市場對接渠道，助力打好關(guān)鍵核心技術(shù)攻堅戰(zhàn)。
    （一）加快完善有利于科技創(chuàng)新的多層次市場體系。加快建設(shè)優(yōu)質(zhì)創(chuàng)新資本中心，進一步完善覆蓋科技型企業(yè)全生命周期的多層次資本市場體系。堅守科創(chuàng)板定位，堅持面向世界科技前沿、面向經(jīng)濟主戰(zhàn)場、面向國家重大需求，持續(xù)推進科創(chuàng)板關(guān)鍵制度創(chuàng)新。強化創(chuàng)業(yè)板服務(wù)成長型創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)功能，促進創(chuàng)業(yè)板和科創(chuàng)板優(yōu)勢互補、協(xié)同發(fā)展。強化新三板支持中小企業(yè)創(chuàng)新的平臺功能，發(fā)揮好私募股權(quán)投資基金的風(fēng)險投資功能，支持投早、投小、投科技。豐富支持科技創(chuàng)新的投融資產(chǎn)品供給，引導(dǎo)各類創(chuàng)新要素集聚。
    （二）進一步增強制度供給的包容性和適應(yīng)性。以注冊制改革為龍頭，帶動資本市場關(guān)鍵制度創(chuàng)新，構(gòu)建包容、完備、適應(yīng)性強的基礎(chǔ)制度體系，不斷提高制度的穩(wěn)定性、連續(xù)性、協(xié)同性。結(jié)合科創(chuàng)類企業(yè)特點和融資需求，推進融資機制創(chuàng)新，進一步完善發(fā)行上市、信息披露、再融資、并購重組、分拆等制度，健全創(chuàng)投機構(gòu)“募投管退”制度安排，推動完善財稅支持、產(chǎn)權(quán)保護等相關(guān)制度，不斷優(yōu)化創(chuàng)新資本形成的政策環(huán)境。
    （三）更好發(fā)揮上市公司對科技創(chuàng)新的引領(lǐng)帶動作用。進一步強化資本市場并購重組的政策導(dǎo)向，支持優(yōu)質(zhì)上市公司整合上中下游產(chǎn)業(yè)和科技資源，為上市公司提供多樣化的融資產(chǎn)品和工具，提升產(chǎn)業(yè)鏈上下游的創(chuàng)新力和附加值，進一步發(fā)揮好企業(yè)在產(chǎn)學(xué)研創(chuàng)新鏈條中的帶動牽引作用。
    （四）助力形成科技創(chuàng)新市場化激勵機制。更加突出企業(yè)在科技創(chuàng)新中的主體地位，發(fā)揮好人才作為支持創(chuàng)新第一資源的關(guān)鍵作用。支持上市公司、掛牌企業(yè)建立健全激勵約束相容的制度機制，充分體現(xiàn)知識、技術(shù)等創(chuàng)新要素價值，形成鼓勵創(chuàng)新、寬容失敗的良好氛圍。進一步完善股權(quán)激勵和員工持股制度，支持上市公司運用資本市場工具，加速科技創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實生產(chǎn)力。
    以上是我一些個人思考和建議，供大家參考。
    謝謝大家！

主持人：謝謝張院長。對于資本市場來說，未來的規(guī)劃在注冊制逐漸推開的過程當中，可能會有很多跟以前不一樣的規(guī)則，所以剛才張院長也做了很多的展望。接下來要演講的是有關(guān)新三板方面的話題，新三板這兩年的變化也非?？欤貏e是合格機構(gòu)投資者范圍的擴大，包括精選層，包括科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板之間，可能有了一個溝通的機制和勾連機制，新三板未來的發(fā)展到底怎么樣？接下來有請全國股轉(zhuǎn)公司黨委委員副總經(jīng)理李永春發(fā)表演講，看看對于新三板未來的發(fā)展有哪些規(guī)劃？

李永春：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，各位朋友，大家上午好！
    非常榮幸參加今天的論壇，多年來包括證券日報在內(nèi)的各大媒體，一直秉持客觀、專業(yè)、公正的立場，來報道新三板的發(fā)展歷程，也伴隨著新三板的成長壯大，也堅持為新三板鼓與呼，在此我謹代表全國股轉(zhuǎn)公司和各位媒體朋友和市場各方，表示衷心的感謝，也對證券日報20歲生日，表達誠摯的問候。
    今天演講的主題是持續(xù)推進新三板改革創(chuàng)新，助力提高中小企業(yè)直接融資比重。今天主要圍繞新三板市場如何支持中小企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展，談幾點認識，今天是十三五收官之年，也是我國資本市場的而立之年，按照黨中央、國務(wù)院的部署，在證監(jiān)會的堅強領(lǐng)導(dǎo)下，去年十月啟動的新三板全面深化改革的各項舉措，已經(jīng)順利落地實施，改革效應(yīng)正在逐步釋放，進一步支持新三板創(chuàng)新發(fā)展，提升中小企業(yè)直接融資比重，對于構(gòu)建雙循環(huán)新的發(fā)展格局，具有重要的意義。
    下面我就新三板創(chuàng)新發(fā)展，談兩點看法，不當之處，請各位批評指正。
    第一，新三板不斷探索實踐，破解中小企業(yè)融資難題。中小企業(yè)是國民經(jīng)濟和社會發(fā)展的生力軍，是擴大就業(yè)，改善民生，促進創(chuàng)新的重要力量，但由于內(nèi)外部的多種原因！中小企業(yè)破解金融服務(wù)，尤其是直接融資服務(wù)比較難，這也是一個世界性的難題，從新三板設(shè)立之日起，我們就積極探索資本市場服務(wù)，中小企業(yè)融資發(fā)展的有效路徑，逐步構(gòu)建了一套初具特色的制度安排。
    一是設(shè)置包容性較強的準入條件，拓寬資本市場對中小企業(yè)和民營經(jīng)濟的覆蓋面，從世界范圍看，企業(yè)基本上通過IPO進入資本市場，新三板以掛牌公開轉(zhuǎn)讓企業(yè)8244家，其中中小企業(yè)占比94%，民營企業(yè)占比93%，1624家尚未盈利的創(chuàng)新型的中小企業(yè)掛牌新三板。
    二是促進公司治理規(guī)范和信息公開，改善中小企業(yè)直接融資的微觀基礎(chǔ)，掛牌公司經(jīng)過股份制改造，建立了三會一程的公司治理架構(gòu)，掛牌后經(jīng)審計的財務(wù)報告，接受證券的督導(dǎo)，有效降低了投融資對接的信息不對稱問題，使各類投資人可以通過可比信息，做出風(fēng)險和價值判斷。
    三是提供股份公開交易的渠道，有效降低投融資雙方的談判成本，為投資者提供退出渠道和風(fēng)險管理工具。新三板從協(xié)議轉(zhuǎn)讓開始，逐步引入競爭性的價格形成機制，2014年我們引入了做市商制度，2018年開始實施集合競價制度，特別是今年在精選層引入了連續(xù)競價，促進交易價格更加公允。
    今年的改革分層降低了投資者準入門檻，引入了公募基金、QFII，進一步壯大了新三板的機構(gòu)投資者的力量，截止到11月底，新三板合格投資者的總數(shù)已經(jīng)達到了160萬戶，這個數(shù)字是去年的7倍。八只投資新三板的公募基金完成了募集，參與了精選層的申購和二級市場的交易，通過交易機制和投資者制度的調(diào)整優(yōu)化，新三板市場流動性得到了進一步的改善，改革發(fā)現(xiàn)和風(fēng)險管理功能得到了進一步的提升。
    前11個月，市場成交1145億元，同比增長了58%，投資者敢投資，掛牌公司能融資的良性循環(huán)，正在逐步形成。
    四是構(gòu)建多元融資制度，適應(yīng)中小企業(yè)差異化的需求。我們通過上述準入，規(guī)范治理和信息公開，定價，流動性安排，改善了中小企業(yè)獲取融資的能力和條件，在此基礎(chǔ)上建立了小額、快速、靈活的定向發(fā)行制度，推出了優(yōu)先股，雙創(chuàng)可轉(zhuǎn)債等融資工具。今年的改革又引入了公開發(fā)行制度，滿足了優(yōu)質(zhì)掛牌企業(yè)大規(guī)模融資的需求，今年前11個月，掛牌公司發(fā)行融資280億元，同比增長了14%。這個同比的增長在今年疫情環(huán)境下和中小企業(yè)這么困難的情況下，取得增長，我覺得是非常不容易的。目前我們有37家精選層掛牌公司，通過公開發(fā)行，進行了融資，合計融資是100億元，平均每家融資是2.7億元。
    五是實施市場內(nèi)部分層管理，促進成本收益更加匹配。針對掛牌公司數(shù)量眾多，結(jié)構(gòu)分化的特點，新三板2016年就實施了市場分層，并逐步配套了差異化……優(yōu)化創(chuàng)新層基礎(chǔ)層規(guī)范和培育功能的基礎(chǔ)上，設(shè)立了精選層，進一步完善了差異化的制度安排。在此基礎(chǔ)上，建立了精選層公司，向滬深交易所直接轉(zhuǎn)板上市的制度，進一步延長了對中小企業(yè)成長壯大的服務(wù)鏈條。精選層引領(lǐng)帶動作用已經(jīng)開始顯現(xiàn)。
    今年創(chuàng)新層也實現(xiàn)了壯大，創(chuàng)新層的數(shù)量達到了1201家，是去年年底1.74倍。過半的精選層公司，希望借助市場實現(xiàn)資本發(fā)展壯大，這是第一方面。
    第二方面，持續(xù)推進新三板改革創(chuàng)新，更好的服務(wù)中小企業(yè)融資發(fā)展，黨的十九屆五中全會明確提出要提高直接融資的比重，全國股轉(zhuǎn)公司將主動融入“十四五”時期國家整體戰(zhàn)略規(guī)劃布局，在全面評估改革成效，深入了解市場各方關(guān)切的基礎(chǔ)上，更好的把握中小企業(yè)發(fā)展的規(guī)矩，下一步將持續(xù)推進改革探索，提升新三板服務(wù)中小企業(yè)和實體經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的能力。
    有幾個改革的措施，在未來將繼續(xù)推出。一是進一步完善融資制度，分行業(yè)審查，提升信息披露的價值，優(yōu)化問詢結(jié)構(gòu)，提升閱讀的友好型，做好審查的溝通，提前處置疑難問題，進一步評估定向發(fā)行制度，豐富股債結(jié)合的融資品種，推出精選層的再融資制度。
    二是持續(xù)改善市場流動性，盡快推出混合交易，發(fā)揮做市商，提高交易效率的積極性，推進融資融券的制度落地，進一步豐富市場指數(shù)，加快創(chuàng)新產(chǎn)品，推動和引導(dǎo)各類資金入市，優(yōu)化投資者結(jié)構(gòu)和市場流動性管理工具，便利市場交易，推動形成投融資良性形成的市場生態(tài)。
    三是優(yōu)化市場服務(wù)體系，圍繞公司治理，信息披露，財務(wù)規(guī)范等主題，加快大對掛牌公司關(guān)鍵主體的培訓(xùn)力度，提高企業(yè)規(guī)范意識，組織開展針對會計師事務(wù)所中介機構(gòu)的專業(yè)培訓(xùn)，發(fā)揮區(qū)域服務(wù)激勵的優(yōu)勢。升級投融通的平臺功能，依托科技力量探索更具針對性的投融資對接服務(wù)。
    四是強化監(jiān)管，強化掛牌公司的質(zhì)量，發(fā)揮中介看門人的作用，優(yōu)化主辦券商持續(xù)督導(dǎo)制度。落實零容忍的要求，發(fā)揮監(jiān)管合力和科技監(jiān)管的優(yōu)勢，嚴厲打擊各類違法違規(guī)行為，加大投資者保護的力度，增強投資者的信心。
    資本市場是利益訴求的交匯點，良好和平穩(wěn)的資本市場對改革創(chuàng)新至關(guān)重要，新聞媒體在宣傳預(yù)期管理方面有獨特的優(yōu)勢，對資本市場健康發(fā)展具有重要的影響，我們將進一步加強與媒體的溝通合作，搭建更廣泛的新聞輿論工作統(tǒng)一戰(zhàn)線，為新三板引領(lǐng)好輿論導(dǎo)向，為新三板改革發(fā)展拓展外腦，為掛牌公司投資者等市場參與主體提供更多創(chuàng)新性的服務(wù)，我們衷心希望新聞媒體和參與各方，持續(xù)關(guān)注新三板，大力支持新三板，積極參與新三板，共同推動新三板幾個發(fā)展行穩(wěn)致遠，謝謝大家！

主持人：謝謝。資本市場未來的趨勢，以及多層次資本市場的發(fā)展提出了很多的建議，這個過程中，對中小投資者的保護和服務(wù)也是重中之重。接下來的演講嘉賓是中證中小投資者服務(wù)中心副總經(jīng)理劉磊，看看中小投資者服務(wù)未來有怎樣的規(guī)劃。

劉磊：尊敬的尚福林主任、宋會長、鄭社長、陳社長，各位嘉賓：
    大家上午好！非常高興參加證券日報主辦的第四屆新時代資本論壇。我謹代表中證中小投資者服務(wù)中心對論壇的召開表示熱烈祝賀，向一直以來關(guān)心、支持投服中心工作的各位領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓表示衷心感謝。本屆論壇以“‘雙循環(huán)’下的資本市場創(chuàng)新發(fā)展”為主題，聚焦資本市場高質(zhì)量發(fā)展，借此機會，我就投服中心投資者保護工作做一下介紹，談幾點思考和體會。
    一、夯實投保工作對于推動資本市場高質(zhì)量發(fā)展意義重大
    我國資本市場是以中小投資者為主的市場，保護好他們的合法權(quán)益，關(guān)系到億萬人民群眾的切身利益，關(guān)乎資本市場的基礎(chǔ)和根基。尊重投資者、敬畏投資者、保護投資者，是各類市場主體的應(yīng)有之義。加強投資者保護需要市場各方共同參與和支持，需要把“大投?！崩砟钬灤┑劫Y本市場改革發(fā)展穩(wěn)定各項工作之中，使投資者保護工作落地有聲、落地有效。
    一是夯實投保工作有助于提升中小投資者獲得感。中小投資者是資本市場最重要的主體，保護好他們的合法權(quán)益，這既是資本市場的監(jiān)管使命，也是資本市場人民性的重要體現(xiàn)。圍繞投資者的訴求，不斷完善和豐富投資者保護的舉措和方式，有助于提升投資者的信心，能為投資者帶來實實在在的獲得感。
    二是夯實投保工作有助于完善資本市場基礎(chǔ)制度。保護投資者合法權(quán)益是關(guān)系資本市場高質(zhì)量發(fā)展的基礎(chǔ)性工作。健全完備的投資者保護制度是保護好投資者權(quán)益的基礎(chǔ)和前提?？偨Y(jié)投保工作的實踐和創(chuàng)新舉措，進一步建全投資者保護制度，有助于完善資本市場基礎(chǔ)制度生態(tài)體系。
    三是夯實投保工作有助于資本市場穩(wěn)定健康發(fā)展。資本市場是一個投融資的專業(yè)市場，既需要持續(xù)提升服務(wù)實體經(jīng)濟能力，又需要保護好投資者合法權(quán)益，二者相互依存、相互作用。作為資本市場12項全面深化改革的重要任務(wù)之一，加強投資者保護工作，有助于保障資本市場各項功能的實現(xiàn)和長期穩(wěn)定健康發(fā)展。
    二、投服中心近年來工作實踐獲得各方認可
    做好投資者保護工作，需要完備的法制體系、強有力的監(jiān)管措施、專業(yè)性投保機構(gòu)的參與。作為專司投保工作的公益性機構(gòu)，投服中心一直致力于中小投資者合法權(quán)益保護工作。在證監(jiān)會的正確領(lǐng)導(dǎo)下，經(jīng)過6年的實踐探索，通過持股行權(quán)、維權(quán)訴訟、糾紛調(diào)解以及投資者教育等機制舉措，積極履行投保職責(zé)，形成了獨具特色的“投服模式”，應(yīng)該說取得了一定成效，也得到了社會認可和好評。
    截至2020年11月底，投服中心實現(xiàn)A股持股全覆蓋，共計行權(quán)2675場，累計行使包括建議權(quán)、質(zhì)詢權(quán)、表決權(quán)、查閱權(quán)、訴訟權(quán)、臨時股東大會召集權(quán)等在內(nèi)的股東權(quán)利3482次。通過調(diào)解投資者獲賠金額近27億。提起支持訴訟案件31起，股東訴訟1起。獨立開發(fā)的投資者損失核定系統(tǒng)，共接受法院、監(jiān)管部門等委托，損失核定總金額超110億元。
    開展公益性投資者宣傳和教育是投服中心的一項基本職責(zé)。今年舉辦的第三屆《股東來了》投資者權(quán)益知識競賽，注冊答題人數(shù)162萬、答題人次超2億，均創(chuàng)歷史新高，投資者權(quán)益知識得到大力普及，投資者參與感、成就感、獲得感大幅提升。第三屆中小投資者服務(wù)論壇，在線觀看人次達120萬。2019年，證券日報和投服中心聯(lián)合創(chuàng)辦了“5·19投資者保護宣傳周”活動，今年在疫情防控的基礎(chǔ)上，以線上方式、10城聯(lián)動的形式，繼續(xù)舉辦宣傳周活動，取得了較好的社會效果。
    三、下一階段投服中心工作的有關(guān)考慮
    黨中央、國務(wù)院高度重視中小投資者保護工作。證監(jiān)會把保護投資者特別是中小投資者合法權(quán)益作為工作的重中之重。證監(jiān)會主席易會滿在2020金融街論壇年會上致辭時強調(diào)，要加快推動證券集體訴訟制度落地，完善投資者權(quán)利行使、保障和救濟的制度機制，積極倡導(dǎo)長期投資、價值投資和理性投資文化。
    下一步，投服中心將深入貫徹證監(jiān)會各項工作部署，緊緊圍繞投資者合法權(quán)益保護這一宗旨，把各項投保工作落細落實。
    一是發(fā)揮持股行權(quán)作用，助力提升上市公司質(zhì)量。聚焦資金占用、違規(guī)擔(dān)保等嚴重侵害上市公司利益的突出問題，研究開展股東的刑事案件舉報或提起股東訴訟。審慎遴選合適標的，適時公開征集股東權(quán)利。重點關(guān)注高估值、高商譽、高業(yè)績承諾等“三高”重組中的評估行為，督促中介機構(gòu)歸位盡責(zé)。
    二是發(fā)揮示范引領(lǐng)作用，豐富民事賠償訴訟實踐。夯實各項準備工作，選取典型重大、關(guān)注度高、示范性強的試點案件，適時提起特別代表人訴訟，推動投保機構(gòu)代表人訴訟制度盡快通過典型個案落地，形成良好的市場示范和震懾效應(yīng)。開展理論研究，探索股東代位訴訟，豐富操縱市場、內(nèi)幕交易民事賠償司法實踐。堅決貫徹“零容忍”與“追首惡”原則，將追究民事賠償責(zé)任落到實處。
    三是發(fā)揮專業(yè)調(diào)解組織作用，有效化解資本市場糾紛。繼續(xù)鞏固資本市場糾紛調(diào)解主渠道地位，提升群體性糾紛處理能力。強化科技支撐，完善在線調(diào)解系統(tǒng)，為廣大中小投資者提供一站式維權(quán)服務(wù)，促進資本市場糾紛實質(zhì)化解。
    四是發(fā)揮教育宣傳作用，提升投資者“三權(quán)”水平。聯(lián)合證券日報繼續(xù)舉辦“5·19中小投資者保護宣傳周”，持續(xù)提升活動品牌度，擴大活動影響力。創(chuàng)新方式方法，繼續(xù)舉辦《股東來了》投資者權(quán)益知識競賽和中小投資者服務(wù)論壇，提升投資者全面知權(quán)、積極行權(quán)、依法維權(quán)水平。
    今年正式實施的新《證券法》突出強調(diào)投資者權(quán)益保護，構(gòu)建了表決權(quán)征集、強制調(diào)解以及證券代表人訴訟等較為系統(tǒng)的投保制度，確立了投資者保護機構(gòu)的法律地位。投服中心將踐行以人民為中心的理念，履行好新《證券法》賦予的職責(zé)，不斷深化和創(chuàng)新投資者保護的方式方法，切實保護中小投資者合法權(quán)益，助力建設(shè)一個規(guī)范、透明、開放、有活力、有韌性的資本市場。
    最后，預(yù)祝本屆論壇取得圓滿成功。謝謝大家！

主持人：謝謝，接下來給大家演講的是我們在財政收入分配和公共服務(wù)領(lǐng)域都有大量研究，有請中國財政科學(xué)研究院黨委書記、院長劉尚希做演講。

劉尚希：非常高興來參加這個論壇，特別感謝證券日報給我提供這么一個學(xué)習(xí)的機會。剛才聽了各位領(lǐng)導(dǎo)的致辭，還有各位專家的發(fā)言，對我很有啟發(fā)。我覺得資本市場這個話題，一直很熱，而且經(jīng)久不衰，到底怎么樣發(fā)展中國的資本市場，剛才各位專家都提出了高見。但是我在關(guān)注資本市場，把資本市場放到國家的發(fā)展當中來觀察，放到全球來觀察，放在整個金融體系中來觀察，那么這個資本市場到底怎么發(fā)展。
    我到這里來其實是學(xué)習(xí)，我在這里發(fā)言，我不是來分享我的見解，更多的是提出我的一些困惑和疑問。
    還有像金融一直倡導(dǎo)的是市場化，但是市場化的導(dǎo)向是非常明確的，同時就看到市場化的進展也總是不盡如人意，這是為什么？金融應(yīng)該是最市場化的，但是恰恰金融從整個體系來看，市場化的程度可能還不如商品市場，如果拿商品市場做一個對比，我覺得商品市場的市場化程度最高，但是金融市場的市場化程度為什么遲遲不能達到商品市場的水平，是不是金融或者資本市場有眾多的利益相關(guān)者，我們要審慎推進它的市場化。
    還有我們一直強調(diào)法治化，從長遠來看，法治化和行政化它們之間的關(guān)系應(yīng)當怎么來處理，我覺得這些問題也是需要去考量的。即將進入“十四五”，開啟中國發(fā)展的新征程，那這些問題都需要從長期的視角來考慮，而不僅僅是從眼前去討論，從技術(shù)的層面，從微觀的層面，我覺得討論這些問題，可能不一定有結(jié)論。
    思考這些問題，我想不能忽視兩個趨勢，這兩個趨勢會改變我們的金融生態(tài)，也會改變資本市場。哪兩個趨勢？第一個趨勢就是數(shù)字化，數(shù)字化大家都知道，被稱之為數(shù)字革命。有的認為數(shù)字化僅僅是工業(yè)革命的第四次技術(shù)革命，我認為這么去理解數(shù)字化，可能有點低估了它的價值、作用和意義。
    我認為數(shù)字化帶來的這一場數(shù)字革命，應(yīng)當放在農(nóng)業(yè)革命、工業(yè)革命，平起平坐的位置上去看待它。因為數(shù)字革命在不斷顛覆工業(yè)化時代所構(gòu)建的諸多不確定性，在不斷的顛覆工業(yè)化時代構(gòu)建的規(guī)則和秩序，也在顛覆工業(yè)化時代所建立的各種各樣的組織，像企業(yè)、金融，其實在數(shù)字化的條件下都發(fā)生了巨變。但是我們對這一認識，可能還是有進一步深化的。因為這種顛覆是來得如此之快，以至于我們感覺難以適應(yīng)，這一份顛覆來得如此之快，可能我們更多的看到是其中的風(fēng)險，忽視了其中的創(chuàng)新。
    其實這種顛覆本身就是一種創(chuàng)新，創(chuàng)新總是有失敗的，創(chuàng)新僅是伴隨著風(fēng)險，就像一個新生兒的誕生，總是伴隨著痛苦，伴隨著常人難以忍受的一些東西。那我們怎么樣去看待呢？我覺得這個都是需要我們重新去認識的。這意味著這種變化需要我們傳統(tǒng)的理論，傳統(tǒng)的觀念，甚至傳統(tǒng)的思維方式，都需要與時俱進。如果用傳統(tǒng)的理論，傳統(tǒng)的觀念，傳統(tǒng)的分析框架來看待數(shù)字革命所帶來的顛覆，所帶來的這種創(chuàng)新，所帶來的這種新的構(gòu)建，那么很可能把它視為異化的東西。
    所以我覺得我們這個時代最大的風(fēng)險，不是技術(shù)本身，不是快速的技術(shù)革命，而是我們的觀念，我們的認識，能不能跟得上？所以在這種條件下，我們怎么去看待數(shù)字化對金融，對資本市場所帶來的這種深刻的影響，這對市場主體，對投資者，對所有的市場參與者，還有政府的監(jiān)管部門，政策的制定者等，都是一個嚴峻的挑戰(zhàn)。我覺得這個挑戰(zhàn)是前所未有的挑戰(zhàn)。
    我們現(xiàn)在恰恰進入了一個高速運行的社會，高速變化的一個時代。用一個學(xué)術(shù)一點的概念來講，就是解構(gòu)確定性的速度，遠遠高于構(gòu)建確定性的速度，就是原有的規(guī)則、持續(xù)在不斷的快速打通，而建立新的規(guī)則，新的持續(xù)速度要慢得多，那么這個時候各種不確定性，公共風(fēng)險就會暴露出來。
  我覺得我們現(xiàn)在對創(chuàng)新，對風(fēng)險，對構(gòu)建這些問題，都需要重新去認識。
    數(shù)字化對金融帶來的沖擊是前所未有的，這就叫數(shù)字金融，或者叫金融數(shù)字化，金融的模式，金融的業(yè)態(tài)，包括融資的方式，都在發(fā)生深刻的變化，這種變化毫無疑問會引發(fā)出巨大的不確定性和由此帶來的公共風(fēng)險，我們怎么看待它，我覺得對中國金融的發(fā)展，對金融科技的發(fā)展，我們看待它的態(tài)度就變得至關(guān)重要。所以這個趨勢我覺得帶給我們的不是簡單的一個技術(shù)的創(chuàng)新。因為數(shù)字化它會顛覆我們的組織方式，不僅是經(jīng)濟數(shù)字化，社會數(shù)字化，政府也會數(shù)字化，但現(xiàn)在出現(xiàn)了一個現(xiàn)象，就是政府的數(shù)字化要慢于市場的數(shù)字化，我們在制定政策，在進行監(jiān)管的時候，我們的數(shù)字化的水平，智能化的水平，數(shù)字進行的應(yīng)用程度，可能跟市場相比，是有相當大的差距，以至于我們在控制風(fēng)險的能力和手段上，可能現(xiàn)在還跟不上，這一點要承認的。這個趨勢怎么評價，對我們帶來多大的影響，它的深刻性、長遠性、全局性和戰(zhàn)略性，怎么評價都不為過。
    第二個趨勢是經(jīng)濟金融化，經(jīng)濟的金融化這種趨勢也是非常明顯的，對經(jīng)濟的金融化怎么看待，有的認為經(jīng)濟的金融化是要遏制的，有的人認為經(jīng)濟的金融化是自然而然會產(chǎn)生的，就像市場化一樣，當然會有邊界，但是要人為的遏制它，可能就會帶來負面作用。但是，我國經(jīng)濟的金融化確實出現(xiàn)了一些難以理解的現(xiàn)象，比如一方面金融業(yè)的增加值占GDP的比重，在世界上名列前茅，在這個意義上，我們是一個金融大國，但是在另一方面看，我們的金融又存在各種各樣的抑制，突出表現(xiàn)在中小企業(yè)融資難，融資貴的問題上，長期難以得到解決，這成了政府的心病，實際上也成了廣大中小微市場主體的心病，畢竟在市場主體中中小微企業(yè)，工商個體戶在市場主體中占95%以上。
    面對95%以上的這種融資的需求難以得到滿足，很顯然這是一個揪心的問題，所以我們一方面金融業(yè)發(fā)展很快，但是另一方面，這種廣大的市場主體，融資難和融資貴依然解決不了，這從資本市場發(fā)展的角度來看，現(xiàn)在資本市場是為哪一些市場主體服務(wù)，這是大家心里有數(shù)的。
    這兩種趨勢，一個是數(shù)字化，數(shù)字革命的這種趨勢，再一個是金融化的趨勢，金融化不僅僅是經(jīng)濟的金融化，而是財富在金融化，社會在金融化，甚至財政也在金融化。這個金融化可以說我們的貨幣政策越來越結(jié)構(gòu)化，這本身就表明財政也在金融化，就是一些財政的職能，可是由貨幣政策來擔(dān)當行使的，當然這是一個更加廣義的話題。
    金融化的這種趨勢，這種現(xiàn)象，它背后催生的動力就是風(fēng)險社會，我這里不展開說了。風(fēng)險社會在一個風(fēng)險的環(huán)境中，所有的財富，所有的資產(chǎn)，都要尋求一個安全的管理，那誰來提供，實際上就是金融。所以過去說金融是金融風(fēng)險，金融就是融資，其實現(xiàn)在金融的功能，包括資本市場更多的所謂財富提供一個安全的場所。因為現(xiàn)在在這種風(fēng)險社會，財富不增值，可能就意味著貶值，這一風(fēng)險成為一個重要的參照性，在定價、資產(chǎn)負債等很多問題上，都是以風(fēng)險作為基準來考慮，以至于我們定價的機制，實體定價機制都發(fā)生了變化。
    這兩大趨勢所帶來的這種顛覆性的影響，就意味著我們很多問題需要重新認識，要重新去定義什么是資本，什么是金融，什么是直接融資，什么是間接融資，金融脫媒的趨勢越來越明顯，那我們對市場本身的這種相互融資，過去我們認為的商業(yè)信用怎么去認識，怎么去看待，這都需要我們深入去研究的問題。
    總之，我覺得現(xiàn)在是一個創(chuàng)新的時代，實際上也是一個風(fēng)險的時代，是一個構(gòu)建的時代，同時意味著也是一個重新定義的時代。挑戰(zhàn)和機遇都是前所未有的，我覺得只有順應(yīng)這個大的時代的潮流，才能構(gòu)建起中國的強大的資本市場，真正服務(wù)我們國家的發(fā)展，實現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興。謝謝大家！

主持人：謝謝劉院長的肺腑之言。講完財政政策，我們來看看資本市場另外一方面在這幾年，被持續(xù)呼吁的一件事情，是關(guān)于印發(fā)稅方面的改革，他是這一方面的專家，但是他今天帶來的是科創(chuàng)板的一些建議，有請中央財經(jīng)大學(xué)證券期貨研究所賀強教授。

賀強：各位來賓，上午好！
    首先我要感謝證券日報社，并不是感謝邀請我來參加，我們都是多年的老朋友了，我感謝證券日報社對中國資本市場這么多年做出了巨大的貢獻。
    中國的資本市場風(fēng)風(fēng)雨雨，風(fēng)雨兼程30年，取得了快速的發(fā)展，甚至創(chuàng)造了世界的奇跡。大家可能都聽說過，市場建立之初，上海老八股，深圳老五股，可能有些人不知道的，在建立之初，就這么少的股票在上海，還有四支股票，每支股票的總股本才50萬股，北京老百姓賣一套兩居室，就把它通吃了。
    那么當時91年兩個市場一年的成交量才43.67億，我查了一下，到本月二號，現(xiàn)在市場還不是特別火爆的時候，我們今年以來的成交量已經(jīng)達到了112.9萬億，成交量翻了很多倍。以前形容市場，一個字“小”，30年后的形容，一個字“快”。
    今天我要講的命題作文，證券日報社給我提供了八個題目，我選的一個題目，這幾天研討會很多，講的宏觀東西太多，我選了一個具體的，就是加快科創(chuàng)板制度創(chuàng)新。
    科創(chuàng)板在資本市場當中的地位很特殊，很重要，它是推動我們國家新舊動能轉(zhuǎn)換的非常重要的推手，不可小視。中國資本市場助力高科技創(chuàng)新發(fā)展的情況，我只簡要說兩句，最早中國股市建立之初，沒有高科技的概念，有一些高科技公司也作為一般公司，就在兩家市場上市了。90年代末，我們重視了中小高科技企業(yè)的發(fā)展，為此我們在99年修改了公司法，給高科技企業(yè)開綠燈，當時準備要推出二板市場，呼之欲出了，可惜沒有推出來。后來我們推出了創(chuàng)業(yè)板，中小高成長的和高科技企業(yè)兩類公司可以在創(chuàng)業(yè)板上市，一轉(zhuǎn)眼11年了，時間過得太快了。
    后來新三板又推出了一個創(chuàng)新層，再往后就是2018年習(xí)主席在進博會上公開宣布，將在上海證券交易所設(shè)立科創(chuàng)板，并試行注冊制。2019年7月22日，科創(chuàng)板正式推出了。
    下面我想講四個方面科創(chuàng)板的繼續(xù)創(chuàng)新，科創(chuàng)板的推出本身很多都是創(chuàng)新，我覺得應(yīng)該繼續(xù)創(chuàng)新。一個是科創(chuàng)板市場定位的創(chuàng)新，關(guān)于支持中小高科技企業(yè)發(fā)展，我們現(xiàn)在有好幾個板塊，深圳的創(chuàng)業(yè)板，新三板的創(chuàng)新層，包括現(xiàn)在的科創(chuàng)板，這幾個板塊在市場中如何定位，我覺得應(yīng)該有明確的分工，它們之間不應(yīng)該是爭市場，搶公司，搶資源的競爭關(guān)系，他們應(yīng)該和而不同，應(yīng)該共贏。所以我講的是市場定位要創(chuàng)新。
    另外，關(guān)于科創(chuàng)板交易制度的創(chuàng)新，那么交易制度創(chuàng)新，我寫了很多方面，今天我就想強調(diào)一方面，就是科創(chuàng)板率先在國內(nèi)實現(xiàn)T+0交易，我在2008年在全國政協(xié)就遞交了一個提案，關(guān)于單邊征收印花稅的提案，這個提案半年之間財政部經(jīng)國務(wù)院批準，通過了，買時不征，賣時征。2010年和2011年又給國務(wù)院辦公廳連續(xù)遞交了兩個提案，就是關(guān)于現(xiàn)在新三板。我在全國政協(xié)三屆，到現(xiàn)在12年了，我統(tǒng)計了一下，一共寫了92個提案，46個是關(guān)于資本市場的提案。
    我以前的采納率和通過率是比較高的，唯獨T+0這個建議一直還沒有采納，我連續(xù)九年，寫了九個關(guān)于T+0的提案。1992年到1995年以前，這個階段我們是實行過T+0的，我本人也做過T+0交易的，我知道T+0的好處。
    總體來講，科創(chuàng)板、高科技板塊風(fēng)險很高，注冊制風(fēng)險也很高，隨時可能退市。所有風(fēng)險大的市場都應(yīng)該進行T+0交易，比如說國內(nèi)外所有期貨市場，為什么是T+0交易，因為它可以及時止損。我再加一句，就是目前我們的去杠桿，T+0交易可以在不增加杠桿的情況下，增加股市的交易資金。
    另外科創(chuàng)板我認為要繼續(xù)進行信息披露制度的創(chuàng)新，對科創(chuàng)板而言，信息披露制度就是它的生命線，所以我提了三個建議，要針對科創(chuàng)板不同的情況，不同的條件，不同的特點，專門建了一個屬于科創(chuàng)板自己完善的信息披露制度，我就不一一介紹了。
    另外關(guān)于科創(chuàng)板退市制度的創(chuàng)新。我們國家長期以來退市難，主要原因是什么？因為以前是上市難，上市都要經(jīng)過政府有關(guān)部門嚴格的審批，所以上市的公司和投資人政府把關(guān)的公司都是好公司，買了套牢了，最后摘牌了，責(zé)任歸誰，這個問題到現(xiàn)在沒有解決，再加上地方保護主義，所以退市很難。如果退市制度步建立起來，不完善，或者沒有效，市場就不能吐故納新，市場垃圾股很多，那么這個市場是沒有希望的，所以退市制度很重要。我的意見，科創(chuàng)板應(yīng)該根據(jù)自己市場的不同，進行退市制度創(chuàng)新，我也提了幾條意見，比如說科創(chuàng)板有一種虧損的公司可以上市，我就想，虧損的公司可以上市，因為你的概念好，也可能預(yù)期的成長性不錯，你是高科技，但是你在市場里連續(xù)虧損幾年，或者條件出現(xiàn)了變化，虧損到什么程度，是不是應(yīng)該退市呢？我覺得應(yīng)該有明確的規(guī)定。
    另外對空殼公司，對總營收特別小的公司，應(yīng)該有明確的退市標準。
    第三，中國的退市制度并不應(yīng)該一退市，投資者血本無歸，而那些實際控制人賺足了錢，卷包走了，不應(yīng)該是這么一種制度，我認為退市制度應(yīng)該對實際控制人，包括私募，包括中介，由于他們的失誤或者把關(guān)不嚴造成的退市，他們應(yīng)當承擔(dān)連帶的退市責(zé)任。我覺得這一條很重要。
    講最后一點，關(guān)于科創(chuàng)板重罰制度的創(chuàng)新，科創(chuàng)板風(fēng)險很大，發(fā)行上市的股價很高，發(fā)行上市可能利潤很高，能賺很多錢，在巨大利潤的驅(qū)使下，免不了有人造假。只靠監(jiān)管者把關(guān)，很累的，也不一定把得住。所以必須要有重罰制度與其配合。重罰制度是什么樣的一個制度呢呢？像過去上市公司違法了，頂額罰款60萬，現(xiàn)在新修改的證券法雖然提到了2000萬，但是想一想一個違法，一個信息披露造假，可能從市場里撈到十幾個億，甚至幾十個億，兩千萬和六十萬對他的罰款有用嗎？重罰制度應(yīng)該是什么制度？一旦你違法犯罪，我就要罰著你傾家蕩產(chǎn)，罰你進監(jiān)獄。
    另外還有一點要明確重罰制度罰的是誰，罰的是上市公司，還是上市公司的高管，還是實際控制人？往往上市公司出現(xiàn)違法的行為了，處罰上市公司，上市公司違法行為使廣大中小投資者利益遭到了損害，上市公司本身就是中小投資者的，自己受到的損害罰自己，這個邏輯上是有問題的，所以必須要明確到底處罰的是誰。所以重罰制度配合，注冊制和科創(chuàng)板，才能健康，才能越走越好。謝謝！

主持人：接下來這位嘉賓，在資本市場行業(yè)說這個人特別勤奮，一邊做企業(yè)，一邊搞研究，還一邊寫書，集理論和實踐于大成，他就是萬博新經(jīng)濟研究院院長滕泰，有請。

滕泰：我給大家分享的題目是中國經(jīng)濟創(chuàng)造新需求。首先我們站在這里想一想去年的此時，中國的最高決策部門和學(xué)界，最熱議的話題是什么？大家可能還記得，是這么幾個話題，要不要保6，能不能保住6%的增長，能保多久？一場突如其來的疫情，使我們放棄了保6之爭，也放棄了6%的增長目標。在黨中央的堅強領(lǐng)導(dǎo)下，中國率先控制住了疫情，今年中國經(jīng)濟實現(xiàn)正增長，在全球范圍內(nèi)一枝獨秀。
    看到這幾個數(shù)據(jù)，這是10月份IMF給出的預(yù)測，預(yù)測中國經(jīng)濟今年正增長1.9%，明年是8.2%，美國今年是負4.3%，明年是3.1%。其他的國家，比如說歐洲、印度，可能有更嚴重的負增長。相比IMF預(yù)測而言，中國的機構(gòu)給出的預(yù)測恐怕還要樂觀，我們看看最右側(cè)這一列，中國的這些證券金融機構(gòu)，給明年的預(yù)測大部分都在9%左右，尤其是明年一季度的預(yù)測，有18%的，有19%的，還有一季度GDP增速超過了20%。
    基于這樣一些預(yù)測，很多人判斷在一季度以后，我們的貨幣政策和財政政策就會逐步的退出，如果按照這樣的節(jié)奏去操作，一定對資本市場產(chǎn)生非常重要的影響。到底會不會這樣操作，這樣的一種高增長意味著什么？我在這里提醒大家要關(guān)注高增長預(yù)測背后的數(shù)據(jù)假象。這個數(shù)據(jù)假象不是認為編造的假數(shù)據(jù)，它是一種真實的數(shù)據(jù)，但是它是因為2020年特別低的增長基數(shù)所造成的一種環(huán)比的增長假象，我們把它還原來看，假設(shè)2020年沒有疫情的影響，那我們恐怕已經(jīng)實現(xiàn)了6%左右的增長目標。這樣的話，2020年的GDP應(yīng)該是105萬億左右，跟現(xiàn)在大家預(yù)測的9%的增長，比如說到2021年實現(xiàn)110萬億GDP的增速，跟剛才我假設(shè)的這個數(shù)據(jù)，假設(shè)沒有疫情相比的數(shù)據(jù)，實際上的同比增速只有4.89%。我們?nèi)绾卫斫饷髂暌患径?，乃至全年的增長，如果我們從這個9%的高增長出發(fā)，也許貨幣政策和財政政策，就應(yīng)該逐步的退出。如果從4.89%的真實增長來看，恐怕中國經(jīng)濟還在緩慢的恢復(fù)。而在支持一個經(jīng)濟恢復(fù)的過程當中，不論是財政政策還是貨幣政策，它的退出都應(yīng)該保持適度的謹慎。
    到底2021年貨幣政策和財政政策，包括改革政策應(yīng)該做何抉擇呢，我覺得應(yīng)該看一看我們的增長結(jié)構(gòu)是否合理，增長的可持續(xù)性如何，有沒有潛在風(fēng)險？從增長的結(jié)構(gòu)來看，2020年投資的恢復(fù)已經(jīng)恢復(fù)到疫情以前的水平，前十個月固定資產(chǎn)投資累計增速達到1.8%，十月份單月的增速超過了9%。中國固定資產(chǎn)投資增速的曲線還在2010年連續(xù)十年的下降通道里面，并沒有出走出這個下降通道。尤其是基礎(chǔ)設(shè)施的投資，一方面政府的債務(wù)率處于歷史的高位，另一方面今年的財政收入，無論是中央還是地方，大部分都是負增長。房地產(chǎn)投資12%以上的增速也是難以持續(xù)的。好在民間投資已經(jīng)開始復(fù)蘇，制造業(yè)的投資在三季度也在開始復(fù)蘇。明年的投資大概保持相對平穩(wěn)的增長。
    從出口來看，我們對出口的增速也保持相對的樂觀，眾所周知，今年的出口超預(yù)期增長，主要是因為中國的供應(yīng)鏈率先恢復(fù)，填補了全球其他國家的供應(yīng)缺口，而歐美大量的刺激消費的政策，恰恰刺激了對中國商品的進口，所以我們的出口出現(xiàn)了超預(yù)期的增長。因此有人認為明年下半年，也許中國出口增速就會回落，對此我們保持相對樂觀的態(tài)度。從歷史的數(shù)據(jù)觀察，美國市場的復(fù)蘇情況，一向跟中國的出口有明顯的正相關(guān)的關(guān)系。所以隨著明年二季度以后，疫苗的推廣，歐美市場的普及，我們相信中國的出口仍然會保持相對比較高的增長速度。
    那么值得關(guān)注的問題可能是消費，前十個月中國的社會商品零售總額同比下降5.9%，十月份的社會商品零售總額同比名義增速只有4.3%，常規(guī)來看，社會上的正常增長，比如說2019年比2018年的增長，應(yīng)該是8%，是一個正常的速度。僅就十月份單月來看，當我們的疫情已經(jīng)基本受控，社會秩序大部分得以恢復(fù)的情況下，我們的消費增速只恢復(fù)到了正常增速的一半。那么在這樣的情況下，我們暫時沒有看到11月份的數(shù)據(jù)，12月份也過了三分之一，今年的消費增長應(yīng)該說已成定局，如果今年中國的消費出現(xiàn)負增長，那可能是改革開放40多年的第一次，建國以來上一次的消費負增長是1968年，改革開放之后還有一次相對比較低的增速，是1990年，是正的2.5%，這是非常值得重視的一件事情。
    我們看正常年份的增速是什么樣的，2019年消費對經(jīng)濟增長的貢獻是57.8%，投資的貢獻是31%，出口的貢獻是11%，這是一個正常年份合理的增長動力結(jié)構(gòu)。但是到2020年三季度，就單季來看，消費的貢獻也只有34%，比去年全年的57.8%有20多個點的差距。
    2020年預(yù)計投資對經(jīng)濟拉動的貢獻會超過80%，出口的貢獻大概在20%左右，消費首次出現(xiàn)負的貢獻。在長期的增長結(jié)構(gòu)當中，不論是“十四五”，還是展望2035年，我們認為雙循環(huán)的核心是擴大內(nèi)需，擴大內(nèi)需的關(guān)鍵是在擴大消費，消費只有在GDP增長動力當中占到70%左右，才是一個合理的增量結(jié)構(gòu)，目前離70%相差甚遠。
    雖然現(xiàn)在的消費有一點問題，但是明年的消費又是高增長，所以也不支持在消費方面出臺更大的刺激政策。我們來看看明年的消費預(yù)測，按照剛才國內(nèi)機構(gòu)對明年消費的一致預(yù)期，明年的消費大體全年增長可以達到15%左右，這個講起來是一個非常樂觀的增速。但是這個跟經(jīng)濟增長也是一種，在2020年較低基數(shù)的情況下，出現(xiàn)了環(huán)比的假象。按照機構(gòu)的預(yù)測，消費的增速大體同比負4%左右，在這個基礎(chǔ)上，可以看到是一個15%的增長，從39.5萬億社會商品零售總額，到明年45.44萬億，有15%的增長，今年如果沒有疫情的沖擊，還是8%的零售增長。面對一個世紀同比增速3%的增長，我們認為這是一個消費強勁反彈，還是消費的復(fù)蘇過于緩慢，低于預(yù)期呢，我個人傾向于后者，中國經(jīng)濟增長動力結(jié)構(gòu)，增長最慢的是消費，雙循環(huán)的關(guān)鍵也是消費，刺激消費和穩(wěn)消費是雙通雙循環(huán)的關(guān)鍵點。
    名義人均可支配收入的同比增速是3.9%，剔除價格因素只有0.6%，收入大幅下降的情況下，如何期待消費出現(xiàn)快速的增長。另外一點，還要看一下儲蓄的情況，我們的儲蓄存款一到九月份，前三季度的儲蓄存款從2019年81.3萬億，一方面是居民收入低增長3.9%，一方面是儲蓄高達13.9%的增速，哪里來的消費高增長，收入低增長大部分還是來自于儲蓄，消費的傾向在降低。
    如何立足“十四五”，暢通雙循環(huán)，關(guān)鍵是在內(nèi)需，出口的增速在2008年以來在逐漸的放緩，2015年貿(mào)易順差也在逐漸的放緩，必須由國內(nèi)市場增長來彌補。國內(nèi)快速工業(yè)和快速城鎮(zhèn)化高峰已過，投資高速增長不可持續(xù)。如何刺激和挖掘未來的消費潛力，如果按照現(xiàn)在的匯率計算，我們已經(jīng)超過了美國同期的6萬億，所以中國市場從靜態(tài)來看已經(jīng)是全球最大的消費市場，從動態(tài)來看，我們四億中產(chǎn)階級的群體只占到總體人數(shù)的30%，能夠把中低收入群體轉(zhuǎn)為中等收入的群體，未來的增長潛力是非常大的。
    從擴大傳統(tǒng)需求來看，要多渠道增加居民的收入，我們一直呼吁降息，在社會利潤率大幅度下降的情況下，如果企業(yè)的成本不降，這個是不合理的。從居民消費的角度來講，要么儲蓄，要么消費，從現(xiàn)在來看，儲蓄總額迅速上升的角度，也應(yīng)該降息來刺激消費。還有就業(yè)，最后面臨著十九大提出的滿足美好生活需要這樣一個特殊的階段，未來的階段，基本物質(zhì)需要已經(jīng)不再是主要的矛盾，所以很多傳統(tǒng)的油鹽醬醋的老需求增長空間是有限的，但是新需求的增長空間是無限的。在2012年發(fā)表一篇新供給主義的宣言，最早呼吁供給側(cè)改革，喬布斯創(chuàng)造蘋果手機，世界對它的需求是零，新供給創(chuàng)造新需求，并帶來新的經(jīng)濟增長。
    未來，中國很多新供給都具有巨大的空間，除了大家都知道的信息產(chǎn)業(yè)之外，新金融，新零售，高端產(chǎn)業(yè)，還有華為這樣高端制造業(yè)都有非常大的增長空間。所以創(chuàng)造新需求，才能暢通大循環(huán)。謝謝大家！

主持人：謝謝滕泰，思維依然那么敏捷，但是時間關(guān)系，給你的時間有點少。
    有關(guān)宏觀經(jīng)濟的話題，滕泰院長給我們做了解讀，作為今天上午的收尾環(huán)節(jié)，大家都關(guān)心股市未來的變化，這位嘉賓可能大家都知道，我對他的評價，他本來是一個財經(jīng)專業(yè)人士，然后知名度越來越高，變成了財經(jīng)網(wǎng)紅，知名度繼續(xù)升高，就變成了網(wǎng)紅，變成了網(wǎng)紅之后，這個事就不對了，沒有薇婭長得漂亮，也沒有李佳琦的帶貨能力，這位同志最近半年休息了一下，臥薪嘗膽，重新對自己進行了定位，重新定位為財經(jīng)人士。當時創(chuàng)造了各種底，當好人，買好股，求好回報的人，重新做好人是怎么做的，有請英大證券首席經(jīng)濟學(xué)家李大霄。

李大霄：中國股市的溫柔牛到了。
    證券日報辦的不錯，今天的話題是2021年全球爭搶中國的核心資產(chǎn)，向大家報告一下。為什么2021年中國的地位將會迅速提升，中國對全球經(jīng)濟的貢獻將會迅速提升，中國的產(chǎn)品，中國的消費習(xí)慣，將會引領(lǐng)全球，這個趨勢已經(jīng)出來了。那么中國股市里面的核心資產(chǎn)，包括中國的債券市場將會遭到全球投資人的爭搶，這個結(jié)論告訴大家了。
    首先，我們來看看疫情現(xiàn)在的狀態(tài)，是什么樣的一個狀態(tài)呢？疫情現(xiàn)在第二波出現(xiàn)了，第二波出現(xiàn)之后，死亡的人數(shù)要比第一波小一些，我們從今年的年關(guān)過了之后，后續(xù)疫苗時代將會出現(xiàn)，疫苗開始之后，那整個對疫情將會步入一個新的階段，我們看看全球的經(jīng)濟情況將會在2021年將會復(fù)蘇。這個趨勢還是比較明顯，比較大概率的，不管是從OECD這么一個綜合領(lǐng)先指標來看，我們從中國、美國、歐洲、日本，四個主要經(jīng)濟體的領(lǐng)先指標來看，也可以看出來。
    還有從IMF的預(yù)測來看，明年將會是一個確定性的復(fù)蘇年，而中國將在整個經(jīng)濟的貢獻度會大幅度超越其他幾個經(jīng)濟體。
    還有我們從這三個中美德國家的主要債券收益率情況，向大家報告一下，從5月份這個地方開始，我有一個結(jié)論，債券市場的熊市就到來了，全球現(xiàn)在最大的泡沫是從這個地方開始，全球17萬億負收益率債券的泡沫，在這個地方開始爆破了，不要抱任何的幻想，這將是一個非常長時間的全球性的泡沫，這個地方會使到很多不信泡沫會爆破的債券投資人，會遭受長時間的痛苦。而中國的債券將會受到其他負收益率債券投資人的爭搶，中美之間有250個基點的歷史巨大的新高，是在上個月出現(xiàn)的。而且現(xiàn)在的情況，從5月份開始，全球的債券市場的收益率在抬升，滕泰先生講明年還是要降息，但是我告訴大家，實際的利率水平是全球性的升高，這是一個給大家比較確定的方向。
    還有我們從股票市場的波動情況來看，現(xiàn)在恐慌指數(shù)在下降，美國股市再創(chuàng)歷史新高，包括標普、納斯達克和到道瓊斯都在創(chuàng)歷史新高，這是全球高額的流動性推動的這么一個牛市，而且這個牛市我們看美聯(lián)儲是放出7萬億美元，全球的央行是放出超過10萬億美元的流動性推動的這么一個市場。
    美國的經(jīng)濟情況現(xiàn)在是在恢復(fù)當中，特朗普總統(tǒng)給每個家庭發(fā)幾百美元，每個家庭的幾百美元在網(wǎng)上要買東西，只有中國在疫情控制下恢復(fù)性增長，美中和美西航線的航運運價是翻了三倍，現(xiàn)在搶集裝箱的人拼命去搶箱子，搶不到，現(xiàn)在是這么一個狀態(tài)。什么意思，是中國在生產(chǎn)的商品源源不絕供應(yīng)給其他的國家，現(xiàn)在是這么一個狀態(tài)。
    我們看看美國的失業(yè)率情況，從一個非常高的接近15%的狀態(tài)回落了的過程，現(xiàn)在還是在恢復(fù)階段。油價在中行原油寶問題出現(xiàn)的當天，我有一個建議，中國在這個時候要完成我們的石油戰(zhàn)略性儲備，應(yīng)該是把握天賜良機，不要在實物上去做，我們要用金融手段鎖住這個成本，這是一個非常好的，千載難逢的時期，完成我們國家的戰(zhàn)略性石油儲備。
    大宗商品在漲，鐵礦石在漲，煤炭在漲，這個狀態(tài)從誰都不起眼的這些商品里面，是明確性的在上漲。
    我們再看邏輯是什么，邏輯就是歐洲是零利率，甚至是負利率，美國是零利率，這個狀態(tài)造成了那些避險資產(chǎn)的高漲。我在前兩個月的時候，跟一個做黃金的大多頭在辯論，要注意流動性過度寬松的時候，其實頂點已經(jīng)出現(xiàn)了，也就是說我們對黃金的那種非?？駸岬淖放?，超過2000美元之上，還在短期狂熱的時候，要引起一點點的謹慎，我們對很多的避險資產(chǎn)，我們不能夠在一個流動性開始收縮，或者是不再大規(guī)模增加的時候，還那么狂熱。我們再看看美元指數(shù)為什么現(xiàn)在下來了，是采用一個弱美元的方法，來減少它的還債成本，而且這個在2021年還會繼續(xù)，人民幣會在明年，會繼續(xù)偏強。
    在全球央行零利率，負利率的狀態(tài)下，中國央行還保持一個正常的利率水平，加上人民幣升值，這個時候中國的核心資產(chǎn)將會受到全球投資者的爭搶。而且國內(nèi)的經(jīng)濟形勢，滕泰先生講得比較多了，我把這個地方跳過去。
    總體來看，我是基本同意滕泰先生的觀點，明年是一個恢復(fù)階段，特別是一季度，數(shù)據(jù)會有飆升，但是全年平均下來，是兩年5%的增長，這樣一個增長在全球的經(jīng)濟體里面，還是一個非常非常了不起的成就。我們看看工業(yè)企業(yè)的利潤是在確定性的回升，前十個季度規(guī)模以上的已經(jīng)轉(zhuǎn)正了，我們看到了整個利潤將在明年還會繼續(xù)上升?？傮w的情況來看，還是一個回升的階段。
    最后我講一下股市，市場還是有前景的，為什么呢？大家看一看這條線，為什么我在這個地方，或者是這個地方，我說6124是長期估值頂部呢？因為綠線超越了藍線，為什么我在這個地方談這個是地球頂，綠線大幅度超越了藍線，沒有錢了。我們現(xiàn)在仍有一點點的距離，這是我對錢的看法。A股市場怎么看，現(xiàn)在是什么階段，現(xiàn)在處于在低位回升的一個中間階段，這個階段把它市場剖析出來看，怎么看，藍色這一部分，仍然是具備投資價值的，藍色這個部分就是藍籌股大盤股這一部分，仍然還是在市場的低位。而高位，市場貴的東西，也是有的，市場便宜和貴是在哪里？現(xiàn)在3333點是上證指數(shù)的一個起點，風(fēng)險在39倍這里，機會在11倍這里，現(xiàn)在這個階段是風(fēng)險和機會并存的階段，里面有機會，同時里面有也存在風(fēng)險。
    風(fēng)險在哪里？現(xiàn)在40%的股票存在風(fēng)險，而且風(fēng)險巨大，加上這里，60%的股票是有一點風(fēng)險的，還有一些少部分的股是有一點機會的，但是這個家數(shù)會比較少。做好人，做好人，得好報的這么一個道理就在這里，我們要買好股票。尚主席說的理性投資和價值投資，才是真正的出路。
    我們再看看現(xiàn)在整個市場來看，機會在哪里？第一大機會，恒生國企指數(shù)是整個市場的第一大機會，第二大機會看一看上證50，第三大機會是滬深300，它比北京、上海，買房子的機會要多一些的。這是做股息收益和房租收益的比較。再看看現(xiàn)在的市場是什么樣的一個狀態(tài)呢？部分上市公司在減持，我要減持100億去改善生活，可能改善生活不需要100億，但是對那些改善生活需要100億，千千萬萬的人拿幾萬元改善生活，要非常小心。所以要做好人，買好股，方能得好報，要認識誰是好人，誰是壞人。
    買公司就是買董事長，你要判斷這個董事長是好人，還是壞人，你就要買他，不要把錢被別人賺走了，還幫別人數(shù)錢。很多人并沒有兌現(xiàn)他的承諾，很多人在這個市場上完全沒有兌現(xiàn)自己剛剛上市的承諾，而且都是一邊在減持，一邊在畫一個美麗的圖畫，這個是要注意的，非常警惕的。
    我們看到上市公司的營業(yè)收入在兩個季度，三個季度，已經(jīng)在增長了，利潤也是在增長過程中的。利潤在哪里？第一大機會是銀行，第二大金礦是非銀行金融，第三大金礦是房地產(chǎn)，很多人說你為什么跟大家說得不一樣，銀行有什么好的，金融企業(yè)占整個上市公司利潤的一半，我覺得里面有金礦。很多人說這個東西不好，但是很多城市搖號是買不到房子的，現(xiàn)實生活中很多人去搶的東西，我不知道它好不好。
    還有就是上市公司到底哪個行業(yè)有機會，我覺得排在這一邊的行業(yè)，里面的機會要比別的行業(yè)的機會要大一些，排在左邊的機會相對要大一些。
    總的來說，機會在哪里？從右邊數(shù)過去，左邊出現(xiàn)了明顯的風(fēng)險，這個地方的風(fēng)險是非常明顯的，因為歷史的機遇很難打破高科技，大家看一下估值的頂點在哪里，我告訴大家三個股票，阿里、騰訊、蘋果的估值是30，哪個公司要比這三個公司要好，你就能夠超越它的估值水平，如果不是，聽李大霄的。
    最后談一談市場明天將會怎么走？整個30年以來，我對市場的看法，325點是底部，第二個底部是998點，第三個底部是1664點，需要勇氣。第四個底部就是我被挨罵了三年的鉆石底，這個地方我呼吁養(yǎng)老金應(yīng)該在這個地方進場，我現(xiàn)在還呼吁養(yǎng)老金和社?；饝?yīng)該在低位，外資大量配置完成之前，完成我們的配置。第四個底部是我說的嬰兒底，少鵬兄給我說了一句話，你的嬰兒起的名字要比鉆石底起的名字要好，因為它有溫度的。為什么嬰兒底擊穿了，我說嬰兒尿布，又擊穿了，我說是少年底。在今年最危險，最痛苦的時候，我用一個名字叫做戰(zhàn)疫底，很多人說底部不是破了嗎，好像是錯了，核心資產(chǎn)逐級上行，這就是我起的這個名字的意義之所在。
    我們看看這一條線，橫跨了中國股市13年，13年的時光，3000點我認為是一條地平線，而過去是在3000點上下波動，而后面將是在這個上方勇敢的飛翔。
    這就是我今天帶給大家的一點點看法，我們明年再來檢驗一下是否正確。祝證券日報越辦越好，祝投資者投資順利，把我說的九個字，寫在床頭上，每天默認三遍，有奇效。謝謝！

主持人：尊敬的各位來賓，各位專家，各位學(xué)者，來自于上市公司和媒體的各位朋友們，大家下午好！
    經(jīng)過上午的專題演講和致辭之后，我想我們今天下午進入到更加細分和更加專業(yè)的環(huán)節(jié)，就是對于宏觀經(jīng)濟大家都有什么樣的看法，對于上市公司高質(zhì)量發(fā)展，有怎樣的看法，對于疫情之后一家企業(yè)來說，它的發(fā)展模式，管理模式，商業(yè)模式又會有哪些新的變化，今天下午我們會分三個部分，就這些問題展開更加深入的討論。
    首先是第一個環(huán)節(jié)，在宏觀經(jīng)濟的整體雙循環(huán)的格局下，資本市場未來的發(fā)展會呈現(xiàn)怎樣的變化，對于宏觀經(jīng)濟，各位學(xué)者又樣什么的評價。
    接下來是來自于經(jīng)濟學(xué)家的一組觀點，首先有請的是賈康先生，華夏新供給經(jīng)濟學(xué)研究院首席經(jīng)濟學(xué)家。

賈康：謝謝主持人，尊敬的各位嘉賓，各位市場人士，很榮幸有機會跟各位交流，我想談一下自己怎么認識提高直接金融的比重和改進金融生態(tài)。
    從四個方面分享自己的認識。
    第一個方面，我想客觀地做一個回顧和評價，我們國家直接融資比重很低，而間接融資為主的這種基本格局的形成是有客觀原因的。在傳統(tǒng)體制下，中國從基本不存在金融市場進入改革開放新時期，在金融市場這個概念之下的制度和機制的建設(shè)，有在前面幾十年反復(fù)的探索，一路的發(fā)展，有一個摸著石頭過河的過程。在形成了配套改制思路以后，也有一定的路徑依賴。
    確立社會主義市場經(jīng)濟目標模式之后，整個的市場體系里的金融體系的打造，怎么樣讓它適應(yīng)市場經(jīng)濟的客觀要求，而且同時還要在這里面去解決好大家已經(jīng)體察到的金融的重要性，同時伴隨著它的風(fēng)險特征。怎么樣能夠有效的控制風(fēng)險，要學(xué)習(xí)國際經(jīng)驗，要總結(jié)本土經(jīng)驗，又要有一系列的探索和發(fā)展過程。
    所以，銀行還是按企業(yè)化定位去提供貸款，以間接融資的方式支持企業(yè)成為真正的企業(yè)，在市場競爭中優(yōu)勝劣汰，這個基本框架開始發(fā)展的中國金融市場。而其后又順理成章開始探索直接金融，最典型的就是在滬深兩地下決心建立直接融資的股票交易所，這個直接融資的市場體系建設(shè)，我的印象很清楚，鄧小平一開始說得非常策略，可以試，試了不行的話，還可以回過頭來再把它關(guān)掉，他同時說關(guān)也可以兩種方式，一種是一步關(guān)掉，一種是分步來關(guān)。鄧小平他就反復(fù)思考我國市場經(jīng)濟發(fā)展的大方向，他的本意絕對不是建了這兩個地方交易所以后，再去怎么樣考慮把它關(guān)掉的問題，經(jīng)過這么多年的發(fā)展，恐怕中國沒有人出來說把這兩個交易所關(guān)掉，搞市場經(jīng)濟不光要有間接融資，還要有直接的融資。這里有一個循序漸進的過程，股票交易所直接融資發(fā)展的同時，我們在實際生活中間也已經(jīng)在債券這個方式上，注意到直接融資的機制，再往后還在積極考慮各種直接金融的板塊，還有就是在私募概念之下，更多樣化的直接融資的形式。
    這樣的一個間接金融為主，而直接金融也發(fā)展起來的格局?，F(xiàn)在，中國仍然是整個金融100%的盤子里面，間接融資高達80%，直接金融只有20%左右。
    第二個層次要談的比較直率，提出我的一個觀點，綜合來看，中國要追求升級的發(fā)展，更符合社會主義市場經(jīng)濟完善的高質(zhì)量的發(fā)展。直接金融可能更適合我們度過了發(fā)展中經(jīng)濟體前夕的一些探索過程之后，作為最主要的金融業(yè)態(tài)的，舉足輕重的成分來加以發(fā)展，這要結(jié)合和直接金融能力相關(guān)的風(fēng)控能力來發(fā)展。
    現(xiàn)在，直接金融的一些局限性和不足已經(jīng)非常明顯。比如說，銀行在風(fēng)險控制方面，當鋪思維，就是要有抵押物，沒有抵押物難以在風(fēng)控環(huán)節(jié)簽字，風(fēng)控對銀行相關(guān)人員要終身追責(zé)的，你有抵押物，可以控制風(fēng)險的情況下，貸款才發(fā)得出去。固然有利于防范和抗擊可能出現(xiàn)的風(fēng)險因素，但是可能不利于企業(yè)家精神和企業(yè)家潛能充分發(fā)揮，更多的業(yè)務(wù)很容易流于形式主義，在中國具體場景里面，更多的要把想取得貸款支持的這個企業(yè)主體這些人員，推到了要拉關(guān)系處關(guān)系的那個復(fù)雜的非規(guī)范的場景里面，你不會拉關(guān)系和處關(guān)系，可能這一方面就沒有什么進展。
    特別是一些民營企業(yè)，他在取得融資支持這一方面，有過去根深蒂固的骨子里的形式。要在間接融資里面得到融資的支持，不處理好銀行的關(guān)系，是難以想象的。那么這個反過來說，企業(yè)家的精神和潛能，其實更適合的是企業(yè)家不要把太多的精力放在這種關(guān)系學(xué)上，應(yīng)該更多的是考慮要承擔(dān)一定的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，怎么樣打開局面。而直接金融可能更適合于這種類型的潛能的發(fā)揮，到了經(jīng)濟發(fā)展到一定的階段，提高直接金融的比重，一定是弘揚企業(yè)家精神，鼓勵企業(yè)在自負盈虧的約束條件之下，去敢于冒險，敢于試錯，敢于創(chuàng)新，而得到直接融資這個程序里面的另外一些人的共鳴，比如說實業(yè)家他的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的設(shè)想，在路演中間，在信息披露中間得到另外一些直接融資主體，他們的共鳴和認可。那么直接融資才會配上創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動的結(jié)果，特別是在新經(jīng)濟，數(shù)字經(jīng)濟，創(chuàng)新中間要經(jīng)受燒錢的痛苦階段，成功率很低，但是如果有少數(shù)的成功，全局皆活，這樣一種承擔(dān)風(fēng)險的功能，間接融資基本上沒有任何的支持力，必須是直接融資，特別是風(fēng)投、創(chuàng)投、天使投資，這些金融精英在一線去尋找那些科技精英和企業(yè)精英，他們這種可能得到支持的方案，支持十個不求這里面成功三五個，可能一兩個成功，就全局皆活，所有的承諾成本都得到對沖了以后，還有超額利潤。
    這樣的機制更多應(yīng)該和直接融資的發(fā)展相呼應(yīng)，一起來形成升級板創(chuàng)新局面。
    第三個層次，我想談的是，直接金融和間接金融的風(fēng)險性質(zhì)有所不同，間接金融是銀行系統(tǒng)拿到牌照以后，要吸收居民儲蓄，這是老百姓的錢，是他們的養(yǎng)命錢和血汗錢，不能出閃失，必須是當鋪思維，一定要有可靠的抵押物。直接金融它的這種風(fēng)險性質(zhì)，它是在企業(yè)自負盈虧的情況下，企業(yè)在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動過程中的資本積聚和積累，它可以更多承擔(dān)著去試錯，去承擔(dān)風(fēng)險損失的這樣的壓力，它沒有那么多的道德一下子升級的壓力附加上去，這個錢虧了以后，是不是糟蹋了老百姓的血汗錢，就是在企業(yè)家自己認為值得去承擔(dān)自負盈虧的這種約束的風(fēng)險情況下，更能夠放開手腳去試錯和創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。整個社會防范系統(tǒng)性的導(dǎo)向之下，銀行系統(tǒng)的風(fēng)險累計是不是更容易傳導(dǎo)到系統(tǒng)性的風(fēng)險，而分散的投資，自負盈虧情況下的直接融資的風(fēng)險，在股市上也可能出現(xiàn)劇烈的振蕩，出現(xiàn)不利的局面，但是相對容易和系統(tǒng)性風(fēng)險做成有防火墻，或者有隔離帶這樣一種機制狀態(tài)。
    對于以后更多的鼓勵承擔(dān)一定風(fēng)險去創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，直接金融風(fēng)險的特性和相關(guān)的價值，就會進一步凸顯。
    第四個層面，就是整個中國金融生態(tài)的優(yōu)化和改進，應(yīng)該在改進的努力之中，達到這樣一種境界，就是常規(guī)間接金融的低利貸，加上直接金融可能的中利貸，還有一些間接金融的小額貸款公司，自負盈虧的中利貸，應(yīng)該形成一種多樣化的，無縫連接的整個中國金融供給體系，多樣化的金融機構(gòu)，有間接融資和直接融資，合在一起，他們形成的金融產(chǎn)品也應(yīng)該是多樣化的，可以無縫形成一個有效對接的狀態(tài)，這種金融生態(tài)比較高的水平，可以通過高利貸的空間來反證?？梢园牙J充分的邊緣化，或者是擠出去，就意味著金融生態(tài)達到了比較高的境界和水平。
    過去在溫州發(fā)生跑路事件，這種局部性的危機振動全國之前，溫州在全國金融生態(tài)全國評比中，連續(xù)七年名列第一，我在溫州現(xiàn)場會聽到當?shù)厝嗣胥y行支行的領(lǐng)導(dǎo)，他還在提他的連續(xù)七年全國金融生態(tài)評比第一，聽起來這種十足的諷刺性，就在于金融改革沒有真正通過多樣化，而達到一種對于現(xiàn)實需求的對應(yīng)性的供給體系的狀態(tài)，而實際上是使?jié)撘?guī)則強制替代明規(guī)則，越來越高中利貸和高利貸去解決燃眉之急，實際金融支持并不能夠使它的實體經(jīng)濟擺脫空心化的威脅。真正金融生態(tài)的發(fā)展，要把間接金融，直接金融更好的形成無縫連接的供給體系，而中國的基本發(fā)展方向，就應(yīng)該堅定中央明確表述的逐步提高直接金融的比重，直接金融的發(fā)展當然要伴隨著風(fēng)控能力同時的發(fā)展，包括科技金融概念之下，我們現(xiàn)在已經(jīng)看到了在有一些真的肯定的發(fā)展需求，還要進一步的把監(jiān)管匹配上去，還要探索監(jiān)管怎么樣合理的形成它的機制，在大的方向上一定要強調(diào)創(chuàng)新的發(fā)展，要給直接金融更多的一些試錯空間和創(chuàng)新的余地，要使直接金融發(fā)展成為支持企業(yè)家精神更好發(fā)揮作用，支持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動更加生龍活虎，我們的升級版和高質(zhì)量發(fā)展的重要配套改革內(nèi)容。
    我的看法就是這些，請各位批評指正。謝謝！

主持人：謝謝賈康院長，站在今天的角度來看，之前供給側(cè)改革的每一個步驟，有人會提出質(zhì)疑和問題，現(xiàn)在從成果和效果來看，確實是讓中國經(jīng)濟慢慢的平穩(wěn)的從一個高速度增長，逐漸往一個高質(zhì)量增長的方向在不斷的發(fā)展和落地。
    接下來有關(guān)市場的話題，有請申萬宏源證券首席市場專家桂浩明，他的演講題目是完善退市制度，實現(xiàn)良性循環(huán)。

桂浩明：各位領(lǐng)導(dǎo)，下午好！感謝證券日報舉辦這樣的活動，使我們有機會相聚在這里。
    論壇剛開始，我想講的話題有點煞風(fēng)景，講一講退市。我想對中國資本市場來說，始終被大家經(jīng)常提起的一個問題是好像有生沒有死，現(xiàn)在有4000多家公司，但是從最早期的退市開始，90年代就有退市，到現(xiàn)在大概就是100多家公司退市，不到200家。換句話說，進資本市場很難，我們的門檻很高，這兩年通過注冊制改革，開始降門檻，提高包容性。但是應(yīng)該講從退市角度來看，有進展，但還不是很大。
    最近幾次中央級的會議當中，講到了2021年的資本市場，重點好像是兩件事情，一個是進一步推動注冊制改革，在現(xiàn)行的科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板基礎(chǔ)上，進一步推動。
    提到第二件事情就是講到退市，沒有退市，我們很難想象資本市場未來會怎么樣發(fā)展。有人說從數(shù)學(xué)角度做題，如果一個交易所最大的一個容納量有多少家公司，一個板塊好像沒有超越萬家的數(shù)字，唯一的是新三板，維持了一萬多家，現(xiàn)在大概是8000多家。這當中有什么規(guī)律，我們沒有深入的研究。但是很明顯，一個市場不可能無限讓各類公司越來越多，公司太多的時候，可能很多公司只能會被邊緣化。
    我想講的是退市制度，現(xiàn)在有人說我們沒有退市，實際上在我們交易所開始成立的時候，就建立了退市制度，而這基本上是從條文來看，學(xué)中國香港的。上海證券交易所第一家退市公司是（水仙），是我們公司做的。但是很長時間里來看，退市存在著比較大的局限。最主要的規(guī)定是連續(xù)三年虧損，但是連續(xù)三年虧損，又給了一個寬限期。寬限期以后大家就可以找辦法，企業(yè)虧損了，虧完了以后，過完年用一些辦法，后一年搞成盈利，所以退市政策的執(zhí)行不強。
    很大程度上退市政策不是沒有，但是缺少威懾力。我們市場當中還存在著各方面的因素，不愿意讓企業(yè)退市，或者企業(yè)退市之后的影響。地方政府有保殼的任務(wù)，都有一個重要的指標就是證券化，一個地方需要考察你今年上了多少公司，不愿意退市，都有一種天生保殼的動機，跟上市難也有一定的關(guān)系。
    換一個角度來看，對企業(yè)來說，上市了之后拿到了好處，有流動性，如果退市了，這個好處就沒有了，所以無論怎么撐也要撐起來。有一個公司三四個人，租了20多平米的房間，還是能支撐10億、20億的市值，還在拼命保殼，保殼的目的是因為我們的發(fā)行比較困難，過去排隊時間很長，所以就導(dǎo)致你有殼，就有殼資源，就有人去借殼。公司很差的時候，有可能賣殼，被資產(chǎn)重組以后了，公司改變了面貌，市場上就出現(xiàn)了炒垃圾股，往往是ST還是有價值的，很多資金會涌進去的。之前，每到年終的時候，上市公司開始出報表的時候，這些重組、買殼和借殼的行為就會出現(xiàn)。
    從市場的角度來說，投資者也不太愿意讓企業(yè)退市，退市了，股票就沒有價值了，或者價值大幅度的貶值。散戶是套牢了，進去不動了，一定要熬出頭，所以對退市很反感。有一家公司要被退市，中介打電話來，說能不能寫一點文章，為什么要退市，說怕股民去鬧事。過去我們之所以退市存在問題，有制度缺陷，也跟社會氛圍，同時和市場環(huán)境是有關(guān)系的。這些的問題根子上對退市問題的認識，在資本參與的各個環(huán)節(jié)當中都存在著對退市認知上的一些誤區(qū)。
    應(yīng)該讓什么樣的企業(yè)真正來退市，過去我們推出的一個標準，一個是業(yè)績不好的，但是客觀上來說，資本市場的功能是不是業(yè)績不好就必須要退市，隨著注冊制的推進，這個局面已經(jīng)改變了，大家不是認為虧損就應(yīng)該退市，退市的維度應(yīng)該更多，最主要的就是看這個企業(yè)有沒有可持續(xù)的經(jīng)營能力，你不能經(jīng)營下去，你就不應(yīng)該在資本市場。第二，你是不是還具備公眾公司一般的基本條件，你不像一個公眾公司，就不應(yīng)該在公眾市場中交易。第三，留在市場當中，是否是這家最合適的選擇，不是所有的企業(yè)都最合適上市，或者過了一段時間，并不合適留在市場當中。企業(yè)面臨著多種多樣的選擇，你進入資本市場當然是一個很好的發(fā)展，但是不能說這是一個唯一的選擇。所以過去就存在這種誤區(qū)，因為這個誤區(qū)，所以大家都決定企業(yè)業(yè)績差要退市，重組一下，有的還是債務(wù)重組。
    第二，大家也有覺得退市可能會對市場造成不穩(wěn)，退市會造成股民血本無歸的。是讓它勉強留在市場當中，形成虛假的穩(wěn)定，還是真正讓它退掉以后，讓市場能夠提高質(zhì)量。不久前有關(guān)部門提到了一個重要的口號，今年要提高上市公司質(zhì)量，提高上市公司的質(zhì)量換一個角度來說，你只有通過兩條路，加強上市公司的整體能力，盈利能力，包括治理能力，另外一方面，不符合條件的人退出去。過去我們把這個當做一個穩(wěn)定市場，不讓它退，這就是一個認識誤區(qū)。
    我覺得還要從一個企業(yè)的視角來說，很多企業(yè)愿意留在市場當中，不愿意退。把上市作為一個圈錢的目標，但是我們想，當一個企業(yè)真正正常經(jīng)營的時候，上市能夠通過第三方融資，股權(quán)融資，當然是他發(fā)展的一種重要的途徑，但不是唯一的。上市公司要具備要求，能夠肩負起更高的社會責(zé)任，如果一個企業(yè)把這些社會責(zé)任只是為了融資而來，那么這樣的企業(yè)本身在市場當中就缺乏應(yīng)有的，一定的地位。
    所以我們說退市問題的時候，存在著種種怪象，或者不和諧的地方，本質(zhì)上和認識上的誤區(qū)有關(guān)。這當中我想要提到一個問題，我們從現(xiàn)在的市場情況來看，前提是企業(yè)的視角，什么樣的企業(yè)在市場中是不是存在上市了，經(jīng)過運行之后，不再適應(yīng)了，有沒有這種情況，這個問題我們試圖做一些社會調(diào)查來解決，但是很失敗，沒有公司認為我應(yīng)該退市。
    但是如果我們看一下海外市場的數(shù)據(jù)，經(jīng)常有人會去說，國外退市多少，我們就退市多少。國外真正被強制退市是少數(shù)，大多數(shù)都是主動退市。美國納斯達克市場當中，在2000年只有5000個公司，現(xiàn)在差不多是這個數(shù)字，有幾年比5000個還少。有的企業(yè)在那里很難有融資能力，市場關(guān)注率下降，交易也不活躍，它覺得掛在那里，還承擔(dān)了很多被監(jiān)管的成本，作為公眾公司有很多的責(zé)任，還不如退市了。
    此外還有一些企業(yè)覺得發(fā)展到了這一段階段，不再需要依靠資本市場，過通過私有化。中概股很多私有化是為了回到國內(nèi)來，尋找更高的估值，但是私有化以后就退市了。
    我們是不是應(yīng)該研究一下有沒有主動退市的空間，我們國內(nèi)也有主動退市的，比較多的是發(fā)生在05-07年這個階段，因為那個時候股權(quán)分置改革，有一些大股東當中，就把幾家企業(yè)退掉了，以前有中原油氣，遼河油田等，現(xiàn)在都退了，還有上海航空也退市了。這種退市算是主動退市，主要是通過資產(chǎn)重組，或者收購兼并的模式，一個殼就不要了，這種情況是比較多的。
    我們從發(fā)展的角度來考慮，主動退市幾乎還沒有，是否真的沒有？我想新三板可能給我們提供了另外一種思路，新三板有一萬多家，現(xiàn)在只有八千多家了。一種是退了以后，轉(zhuǎn)板了，現(xiàn)在科創(chuàng)板注冊制改革之后，大概有30%的股票是來自于新三板，起到了一個培育的作用，這是一方面。
    另外一方面，也有一些不符合條件退的，還有一些符合條件的，但是覺得本身意義不大，所以就選擇退市，所以這當中也是給了我們選擇。隨著今后市場進一步的發(fā)展，很可能給企業(yè)有多元化的選擇，有上有下，主動退市的量越來越多。
    在這種情況下，首先我們對于公司質(zhì)量管理上，還是要加強強制性退市標準應(yīng)該更加多元化，除了經(jīng)營性指標的虧損，要看主營業(yè)務(wù)的規(guī)模量，還要引入一些交易性的指標，比如說每天的交易量，股價和面值，今年退市的就是跌破面值。還有股東人數(shù)少到一定的程度，就不具備上市公司的條件，可以把這些條件在必要的情況下做進一步的深入，我覺得我們是可以讓一些真正缺乏公共公司基本特征的企業(yè)，能夠讓他們退出來。
    當然在這里還想提到一句，對退市公司來說，特別是引入退市制度以后，退市公司肯定有一些問題，或者不符合公眾公司的條件，但是退市公司不一定就是不好的公司。另外有主動退市，也需要給退市公司尋找出路，現(xiàn)在把它推到三板市場中去交易，還存在公眾公司的基本特點，為公司的發(fā)展也提供了一個空間，或者將來成熟了以后，還可以重新上市。
    另外還有就是退市公司當中，股東利益的保護問題。退市了以后，如果在經(jīng)營上問題的有一些公司，股東是不是能提出一個訴訟，或者引入一個集體訴訟的規(guī)則，能夠讓它退市，保護好退市的投資者的利益，這樣對公司的經(jīng)營者，對公司大股東是一個警示。
    我想簡單就退市問題說一下個人的看法，一個完整的市場應(yīng)該是有生有死的，當我們退市市場完善了，成熟了?；仡^來看，上市公司的質(zhì)量也能得到更好的提高。謝謝大家！

主持人：桂浩明也是資本市場的老人，關(guān)于退市的話題，他在很多場合都談到了，的確對于資本市場來講，一個很好的生態(tài)，優(yōu)勝劣汰的一個生態(tài)，能夠建立起來，對好的公司來說是一個鼓勵，對于差的公司來說是一個鞭策，讓他們盡可能努力去做好，也許跟上午宋會長講的上市公司的質(zhì)量，也是一個很好的注腳和制度上的保障。
    下面有請中信證券首席經(jīng)濟學(xué)家諸建芳，他的主題是從“十四五”規(guī)劃建議看資本市場的發(fā)展。

諸建芳：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，大家下午好！
    很高興有這樣一個機會跟大家匯報分享一下我們的一些簡要看法，感謝主持人，感謝大會的邀請。
    我主要想談，從“十四五”規(guī)劃的角度來看一下對資本市場的前景，或者從宏觀的角度怎么理解和認識資本市場的重要性。
    從明年開始進入“十四五”時期，站在現(xiàn)在這個時間點上，往前看過去40多年的改革開放，總體上從經(jīng)濟角度來說，實際上解決了兩個問題，一個是溫飽問題，一個是小康問題，今年已經(jīng)圓滿了劃上的句號。溫飽問題或者小康問題，從經(jīng)濟意義上看，更多的是經(jīng)濟增長的問題，更多的強調(diào)經(jīng)濟的增速。  “十四五”規(guī)劃或者遠景規(guī)劃當中提出了進入到社會主義現(xiàn)代化建設(shè)的階段，到2035年是基本實現(xiàn)。這個從經(jīng)濟意義上來看，不單單是一個經(jīng)濟增長速度，實際上是經(jīng)濟的質(zhì)量、效率、結(jié)構(gòu)、可持續(xù)，還有環(huán)境方面的考慮，還有安全方面，這些綜合的考慮。如果歸納起來，就是一個高質(zhì)量發(fā)展的問題，這個實際從經(jīng)濟意義上已經(jīng)到了一個新的階段。
    目前，我們進入了雙循環(huán)的階段，我的理解，實際上雙循環(huán)主要是以內(nèi)循環(huán)為主導(dǎo)，這里面如果從經(jīng)濟的角度去看，實際上就是資源方面，從空間上，從產(chǎn)業(yè)上，會有一個重大的重新的配置，通過這種新的配置、調(diào)整，釋放激發(fā)經(jīng)濟增長的進一步的活力和能量，另外，從結(jié)構(gòu)方面看，要實現(xiàn)我們現(xiàn)在設(shè)定的一些目標，意味著資源有一個重大的變化。
    進一步細看，從“十四五”的角度來看，生產(chǎn)的五大要素，從傳統(tǒng)的到現(xiàn)在新加入的數(shù)據(jù)，可能會有一輪的市場化的改革，通過這種改革來解放生產(chǎn)力，我們?nèi)绻麖倪@個角度來看資本市場，實際上可以看到資本市場在未來階段的重要性很可能是前所未有，它的發(fā)展在很可能是前所未有的。從經(jīng)濟來看，從整體高質(zhì)量發(fā)展來看，賦予它這樣一種歷史的使命，或者進入到這樣一種階段。
    第一，從目前來看，經(jīng)濟大體上可以歸納成兩個部分，一個是數(shù)字經(jīng)濟和新經(jīng)濟的變化趨勢會是快速的發(fā)展，或者說直線式的發(fā)展，會有一個非常大的變化。如果從微觀的角度來看，這些新經(jīng)濟的發(fā)展，從微觀的企業(yè)層面來看，很可能是波動性非常大的，這個過程當中有很多的企業(yè)會消失掉，也會大量產(chǎn)生新的企業(yè)。最終，實際上會有一批企業(yè)，或者一組企業(yè)最后勝出，引領(lǐng)了整個行業(yè)的發(fā)展。
    站在融資安排對這一部分實體經(jīng)濟支持的角度，間接融資比較難以著力，權(quán)益類的市場對他的發(fā)展更加契合。發(fā)展過程中波動性非常大，穩(wěn)定性比較差的，從間接融資或者是從銀行體系的角度來看，因為它的這種特性，提供資金的債務(wù)債權(quán)的關(guān)系，貸款放出去了以后，企業(yè)如果非常好，那么我收到利息，但是如果這個企業(yè)消失掉了，或者沒有了，那我很可能血本無歸。所以這種性質(zhì)決定了銀行體系對這些行業(yè)投資能夠承擔(dān)的風(fēng)險很難變化。但是資本市場的角度，或者從股權(quán)投資和融資對它的支持來看，很可能完全是不一樣的，因為它是股權(quán)投資的關(guān)系，我投了你的企業(yè)，你的企業(yè)非常好，我的回報很可能是幾倍，甚至十幾倍和幾十倍，投100個項目下去，很可能90多個壞掉了，但是有幾個最終成功了，我得到的回報完全可以覆蓋掉投資失敗90多個項目。所以這種特性非常符合新經(jīng)濟成長的因素，但是貸款下去90多個壞掉，銀行肯定是迅速被拖垮，所以資本市場在未來對經(jīng)濟的支持更加適合，也更加需要。
    第二，從大量的存量經(jīng)濟角度來看，我們經(jīng)過40多年的改革開放和經(jīng)濟的發(fā)展，我們已經(jīng)積累了龐大的存量產(chǎn)出能力和供給能力，但是這些供給能力實際上從它的高端、低端來看，相對來說還是中低端的比較多，中低端的供給能力和居民逐步開始消費的高級化，存在很大的不匹配，所以現(xiàn)在提出來進行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，實際上存在供給和需求的匹配，要建立一種機制，能夠自動匹配居民需求不斷升級的這種狀態(tài)。
    這意味著各種產(chǎn)業(yè)需要有一個大的整合，行業(yè)的整合，那么這里面會產(chǎn)生大量的并購活動，對現(xiàn)有的一些產(chǎn)能進行重組，資源重新安排以提升效率，提升結(jié)構(gòu)，向高端發(fā)展。借助資本市場這個大平臺會特提高效率，如果是場外運行，實際上效率方面有很大的折扣，其實資本市場需要承擔(dān)這一部分的責(zé)任和功能。
    從經(jīng)濟的本身特點來看，需要資本市場有更大的發(fā)展。無論是間接的銀行體系，或者已有的資本市場已經(jīng)有的制度安排的這些市場和產(chǎn)品工具，對實體經(jīng)濟的支持，實際上存在一些盲區(qū)，需要更多的安排，更多多層次的市場，能滿足這些沒有覆蓋到的微觀實體層面融資的支持，這意味著資本市場要更多的創(chuàng)新。
    還有間接融資體系，除了剛才說的經(jīng)濟特性來說，它的著力點沒有像資本市場那樣更加的契合。
    還有一點就是，經(jīng)過那么多年的積累，一直是以間接融資為主導(dǎo)，有很多風(fēng)險的因素，比如說大量的信貸投放出去以后，現(xiàn)在從杠桿的角度來說，企業(yè)的杠桿相對來說是偏高的狀態(tài)，居民通過買房按揭，也有比較高的杠桿。如果經(jīng)濟要進一步的發(fā)展，或者居民要進一步的生活品質(zhì)的提升，那么杠桿已經(jīng)比較高的狀態(tài)下，它后面的潛力實際上是很有限的。所以一方面的風(fēng)險過多集中在間接融資體系，或者特定的領(lǐng)域。這個對化解系統(tǒng)性的風(fēng)險是不太有利的，所以需要融資的制度安排中做重大的調(diào)整，也需要資本市場或者直接融資更大的發(fā)展。從宏觀上大體上也可以看到這樣一種變化。
    我們現(xiàn)在提出來要更加發(fā)展資本市場，或者多層次的資本市場，這個本身并不是說一個主觀的看法，實際上是經(jīng)濟內(nèi)在邏輯當中需要有這樣一種變化，這是我想從大的方面，從宏觀角度來看，我們覺得可以看到未來資本市場它的前景跟承擔(dān)的歷史性使命的重要性。
    我講一下對短期經(jīng)濟的看法。
    受疫情沖擊，今年的狀態(tài)是一個扭曲的狀態(tài)，基數(shù)已經(jīng)出現(xiàn)了很大的變化。這一點對明年經(jīng)濟的判斷也帶來巨大的困難。這里面我想有幾個對明年經(jīng)濟梳理的判斷：
    第一，考慮到今年的基數(shù)這一方面的影響，或者考慮到經(jīng)濟恢復(fù)的影響，明年經(jīng)濟可能看上去會非常高，可能是8-9%，或者接近9%左右的增長。
    但實際當中可能增長沒有那么高，大體上是5%多的增長，不考慮基數(shù)的影響，基本上接近疫情前的狀態(tài)，而且比較接近大家普遍認為增長區(qū)間的狀態(tài)。
    第二，明年季度增長方面也會有很大的變化，一季度會變得非常高，很可能會接近20%左右的增長，后面三個季度會比較快速回到5%多的狀態(tài)。這么大的經(jīng)濟落差過去40年沒有過的，今年負6%多，兩位數(shù)的增長明年很可能會出現(xiàn)。對中國經(jīng)濟明年最好的看法，或者更合理的去判斷，實際上需要調(diào)整它的角度。
    其一，把今年和明年的經(jīng)濟放在一起來看，可能會是更加合理的狀態(tài)。今年是異常的，明年很可能是異常的，因為基數(shù)有重大的變化。
    其二，應(yīng)該把中國放在全球經(jīng)濟來看，這對資本市場特別重要，因為資本市場強調(diào)的實際是經(jīng)濟基本面的這種差異，而不是絕對的好和絕對的壞，所以這一點放在全球當中來看，很可能能夠看出一個最大的特點，今年中國可能是所有經(jīng)濟體唯一正增長的國家，絕大部分的主要經(jīng)濟體都是負增長，這是今年的特點。
    明年很可能幾乎所有的經(jīng)濟體都是正增長，相當于一個全面復(fù)蘇的回升態(tài)勢，但是中國很可能就是增長速度最高的一兩個國家之一，像中國和印度，很可能明年增速會更高一些。所以從基本面的角度來說，中國和美國之間的基本面的差異同樣存在，這一點對國際資本的流向，對人民幣匯率的走向，實際上都是非常有利的，這一點我們覺得對明年非常值得關(guān)注。
    另外再說一點，判斷經(jīng)濟很重要的方面，明年年初的時候，前面一段時間很可能會感覺通縮的狀態(tài)，物價接近0，或者是負的狀態(tài)，這一點大家可能不好理解，明年一季度GDP的增速是兩位數(shù)，物價是通縮的狀態(tài)。經(jīng)濟強勁復(fù)蘇，物價是通縮，我們沒有見過，我們見到的是高增長和低通脹，物價走向通縮很可能是一個假象，剔除豬肉價格的因素，應(yīng)該是一個溫和回升的狀態(tài)，這跟經(jīng)濟的回升是一致的。這一點對資本市場也是很重要的。我簡單提一下，我的分享就是這些，謝謝！

主持人：謝謝，提到了一個通縮假象的概率，大家對明年上半年的宏觀經(jīng)濟很多人是比較樂觀的，今年壓抑的需求，包括對新冠疫情的控制，在明年上半年經(jīng)濟會有一個比較好的表現(xiàn)。
    接下來有請畢馬威中國首席經(jīng)濟學(xué)家康勇發(fā)表主題演講，他的演講題目是RCEP對貿(mào)易和投資的整體影響。

康勇：大家下午好！剛才幾位老師做了非常好的分享，從資本市場的角度，看了一下明年的一些主要的趨勢。
    我來自畢馬威，畢馬威是四大會計師事務(wù)所之一，和幾位老師的視角不太一樣，我更多是從企業(yè)的角度去研究一下宏觀經(jīng)濟。今天的大會給我這樣一個主題，讓我講一講RCEP對投資和未來發(fā)展的影響，所以我從這個角度跟大家做一下分享。
    首先要講一個背景，近年來全球化這個進程其實是受阻的，大家也看到了從18年開始，中美貿(mào)易摩擦等這些因素，造成了國際化的受阻，甚至倒退。但是其實我也想說，國際化整個進程受阻，并不僅僅是從18年，或者疫情之后才開始的，從18年以后，我們看到了國際化的進程，就已經(jīng)比之前要放慢了。這一張圖用的是價值鏈的貿(mào)易，占全球貿(mào)易的比重，全球化一個很重要的指標就是產(chǎn)業(yè)的融合，跨國公司在不同的國家去設(shè)廠，所以價值鏈的貿(mào)易可以說是一個很好的指標，去反映國際化的程度。
    我們看到從70年代開始，這個價值鏈貿(mào)易占全球貿(mào)易的比重，就一直在上升，從之前的30%多，到08年的高點，將近60%（是57%），非常高的水平。08年以后，這個比例甚至有點倒退，全球化的進程在08年次貸危機之后，就已經(jīng)開始出現(xiàn)放慢，所以疫情也好，或者中美貿(mào)易摩擦也好，只是它的一個表現(xiàn)，或者加速了全球化進程放慢的過程，而并不是從今年才開始的。
    另外一個指標更加直觀，我們看一下全球貿(mào)易的增速，和GDP的增速，這個圖是GDP的增速體現(xiàn)的是全球貿(mào)易的增速，貿(mào)易的增速通常要快于經(jīng)濟增速的，貿(mào)易是拉動全球經(jīng)濟增長非常重要的一個因素，通常貿(mào)易的增速是GDP增速的1.5倍，全球過去經(jīng)濟增速是3.5%，貿(mào)易的增速就是在5.2%左右，所以貿(mào)易增速通常是GDP1.5倍。
    但是近年來全球貿(mào)易的增速比GDP增速要放慢了，反映了近年來整個全球國際化的進程在放慢。全球多邊的談判沒有進展，甚至還有一些瓦解的跡象。還有中美貿(mào)易摩擦深層次的原因，全球化雖然帶來了全球經(jīng)濟效率的提升，增長的貢獻，但這一部分增長的貢獻并沒有很好的在各個社會階層，各個國家之間去很好地分配，所以造成了一些發(fā)達國家傳統(tǒng)制造業(yè)的群體，他們并沒有從全球化當中得到相應(yīng)的好處，而且過去多少年的工資和收入也沒有很大的變化，他們成為這個反對全球化非常重要的一種聲音，中美貿(mào)易摩擦也在這個背景下，被一些政府，被一些政客所利用，所以出現(xiàn)了這樣一個情況。
    當然現(xiàn)在新冠疫情可能會加劇這樣一些困難，比如說現(xiàn)在整個全球人員的流動，還受到了很大的限制，未來全球化的進程還是會面臨一些挑戰(zhàn)。
    這樣一個背景下，我們覺得很重要的一個趨勢，雖然全球化的進程有所放慢，但是區(qū)域化經(jīng)濟的結(jié)合在加強，因為我們看到今年整個中國經(jīng)濟非常重要的一個特點，就是說今年東盟和中國的貿(mào)易得到迅速的增長，東盟首次超過了美國，超過了歐洲，成為中國最大的貿(mào)易伙伴，這是我覺得中國經(jīng)濟有很多的特點，有跟全球不太一樣的發(fā)展軌跡。東盟的貿(mào)易可能是一個非常重要的特點，這是今年經(jīng)濟非常重要的一個現(xiàn)象。
    在過去東盟只占中國貿(mào)易的8%左右，近年來不斷在提高，最近的數(shù)字超過了14.5%的水平，成為中國最大的貿(mào)易伙伴。中國和東盟的貿(mào)易當中，很大一部分還是中間品的貿(mào)易，有一些是原材料和最終產(chǎn)品的貿(mào)易，但是中國進口很多東盟的產(chǎn)品，其實是一些中間產(chǎn)品的貿(mào)易。今年中國和東盟增長最快的貿(mào)易是半導(dǎo)體貿(mào)易，中國現(xiàn)在出口還是非常不錯的。宅經(jīng)濟的興起，在家里辦公，需要很多的平板電腦，中國這一方面的增長很快。像馬來西亞向中國買了很多的芯片，中間品的貿(mào)易，這是中國和東盟貿(mào)易中間非常有意思的特點。
    RCEP的簽署我們覺得非常重要，我也做了一下比較，  RCEP是全球非常重要的一個自貿(mào)協(xié)定，其實全球還有幾個自貿(mào)協(xié)定，我們看得比較多的是美墨加協(xié)議，歐盟也是一個自由貿(mào)易協(xié)定，所以我們把三個自由貿(mào)易區(qū)來比較，人口方面，RCEP占了全球30%左右的人口，歐盟只有6%，美墨加協(xié)議只占了6%左右的人口。從GDP來說，RCEP占了30%，歐盟占了18%，美墨加協(xié)議占的是28%。出口來說，RCEP還是最大的，歐盟也不小，占了31%左右，美墨加地區(qū)是13%。所以未來全球經(jīng)濟很有可能形成歐洲、北美和亞太地區(qū)，這三個地區(qū)有點像三國演義，可能成為未來經(jīng)濟三個最重要的核心引擎。
    這張圖是世界銀行很有意思的研究，看了一下全球的價值鏈貿(mào)易的幾大核心，左邊這張圖是在2000年的時候，當時全球的價值鏈貿(mào)易有兩個核心，一個是在歐洲的德國，另外一個是在北美的美國，這是2000年的特色。在2017年，從兩個核心變成了三個核心德國、中國和美國。另外一個特點，仔細看，跟德國最緊密的國家都在歐洲，像英國、法國和意大利，中國的貿(mào)易伙伴主要是在亞太，日本、韓國、馬來西亞、印尼，美國主要是在北美和南美，像墨西哥和加拿大，所以未來的區(qū)域是非常重要的一個趨勢，這也是挺有意思的一個現(xiàn)象。
    那么再看一下RCEP具體的成就，RCEP經(jīng)過八年，31輪談判，內(nèi)容非常豐富。但是最重要的幾個貢獻，是在這五個方面，第一，超過90%的貨物最終會實現(xiàn)零關(guān)稅，“最終”兩個字還是很關(guān)鍵的。畢竟是大多數(shù)的產(chǎn)品和很大一部分產(chǎn)品的關(guān)稅，在未來會有消減，這也是很重要的一個貢獻。
    第二，在中日和韓日之間，首次建立了自貿(mào)關(guān)系，大家知道RCEP是10+5，15個國家，東盟五個國家，再加上其他五個國家。RCEP是由東盟發(fā)起的，我們國家是大力的支持，或者積極的配合。我們一直強調(diào)是由東盟發(fā)起的，但是這里面可能會有一些政治上的考慮，為什么要說東盟發(fā)起的呢？因為東盟也是在這15個國家當中，除了澳大利亞以外，唯一一個國家或者是區(qū)域，和其他所有國家之前都建立了自貿(mào)協(xié)定關(guān)系的地區(qū)，在這個基礎(chǔ)上推進整個自貿(mào)關(guān)系的整合，東盟有很大的優(yōu)勢。這一次RCEP是在中日和韓日之間，首次建立的一個自貿(mào)關(guān)系。
    第三個是區(qū)域累計和原產(chǎn)地的結(jié)合，對原產(chǎn)地是非常關(guān)鍵的，去年美國制裁中國就是根據(jù)原產(chǎn)地來定的，你的東西通過中國香港轉(zhuǎn)口到美國的，原產(chǎn)地還是在美國，也需要受到美國關(guān)稅的制裁。原產(chǎn)地原則在貿(mào)易當中是非常重要的一點。中國從越南進口一系列的原材料，賣給日本，附加值累計達到了40%，就是RCEP的原產(chǎn)地，會享受優(yōu)惠的關(guān)稅，這是非常重要的一點，更加靈活推動產(chǎn)業(yè)鏈的配合。
    第四，統(tǒng)一各個國家的市場準入規(guī)則，就像現(xiàn)在的負面清單，之前中國和東盟有這樣一些協(xié)定，中國和澳洲之間有新的協(xié)定，非常分散。但是RCEP把之前的準入規(guī)則做了統(tǒng)一，也起到了非常大的幫助。
    第五，推動服務(wù)貿(mào)易，尤其是金融、電信和專業(yè)服務(wù)領(lǐng)域的貿(mào)易，這也是跟我們今天非常契合的，這個金融貿(mào)易也是非常重要的一點。過去大家可以看到整個世界的貨物貿(mào)易雖然發(fā)展放慢了，但是服務(wù)貿(mào)易的發(fā)展還是非?？斓模@也是跟出口經(jīng)濟的發(fā)展是息息相關(guān)的。
    這一張圖想進一步講一下RCEP推動之后，可能會推動區(qū)域內(nèi)的增長。這個圖是比較和東盟和RCEP之間的關(guān)系，拿東盟的經(jīng)驗來借鑒，東盟最早開始是一個國家安全的協(xié)議，有點像北約，或者其他的國際上的安全聯(lián)盟。
    但是在21世紀以后，尤其是這十年，非常加速的推進區(qū)域內(nèi)的經(jīng)濟協(xié)作。東盟之內(nèi)的投資的增長是非常迅速的，占投資的比例，從2010年的10%增長到現(xiàn)在的超過20%。如果我們要拿東盟的經(jīng)驗作為借鑒，那在未來隨著RCEP的簽署，也會帶動整個RCEP投資的增長。
    開始說的RCEP非常重要，也是一個非常重要的突破，是不是沒有進一步提升的空間呢？我覺得也不是，網(wǎng)上對RCEP非常興奮，非常的關(guān)注，這是很好的一個事情。而且RCEP確實實現(xiàn)了很大的突破，但是RCEP還有再進一步提升的空間。我講一下RCEP在關(guān)稅減免上，仍然可以做得更好。這張圖是畢馬威稅務(wù)的團隊，做了很有意思的研究，比較了一下中國和日本之間，在RCEP協(xié)議簽署之后，中國再去進口日本的汽車，或者汽車零部件，關(guān)稅會有什么樣的變化。中日之間是首次建立了自由貿(mào)易協(xié)定，非常重要，日本非常想對中國出口汽車，這是很大的訴求，中國想出口農(nóng)產(chǎn)品，豬肉、羊肉、牛肉和蔬菜，其實看到這兩個方面，中國出口的農(nóng)作物，日本出口中國的汽車，關(guān)稅的減免并不是特別的明顯，但是有一些。
    中國在RCEP之前，我們現(xiàn)在對汽車進口關(guān)稅的情況。2018年的時候，中國做了非常大的一輪進口汽車關(guān)稅減免，把小汽車進口的關(guān)稅降到了15%。大家如果看RCEP協(xié)議下，中國和日本汽車進口的關(guān)稅，現(xiàn)在是在15%-25%，換句話說，甚至比我們現(xiàn)行的最惠國的關(guān)稅不低，甚至還要低一點。這一次RCEP本身對日本出口中國汽車關(guān)稅減免并不很明顯，18年以后，我們也是把中國進口汽車零部件的關(guān)稅降到了6%，但是這一次大部分的汽車零部件的關(guān)稅在RCEP的協(xié)議下，并沒有太大的改善，有些汽車關(guān)稅可能降到0，可能需要16、17年的過渡期，要經(jīng)過十多年的時間，才能把關(guān)稅降到很低，這個時間也是需要進一步提高的。
    總結(jié)一下，我們覺得在全球化進程受阻的前提下，加大亞太地區(qū)的經(jīng)濟合作是一個非常大的發(fā)展趨勢，這也是和我們“雙循環(huán)”新發(fā)展格局是相一致的。我們也看到中央不只一次的表示，“雙循環(huán)”新發(fā)展格局并不是閉關(guān)鎖國，而是更加有序的循環(huán)，加強和東盟國家和亞太地區(qū)其他國家的合作，也是符合經(jīng)濟發(fā)展的趨勢，以及我國經(jīng)濟發(fā)展的利益。
    RCEP有很大的歷史意義，也是很大的突破，疫情對世界經(jīng)濟造成很大的沖擊，簽署RCEP本身的意義還是非常明顯的。
    再就是整個亞太地區(qū)的經(jīng)濟合作任重道遠，亞太地區(qū)各個國家的經(jīng)濟和治理水平還存在很大的差異，所以還需要我們進一步去深化，去談判，RCEP也是一輪一輪談的，不是談完之后，這個事就鎖在柜子里，不是這樣的，需要進一步加深RCEP的談判。
    同時加強亞太地區(qū)的合作，并不是說我們就不管歐洲，可以不用跟美國談了，一定不是這樣的。我們還需要加強和歐洲的合作，包括像我們在跟很多歐洲企業(yè)接觸的時候，大家也非常關(guān)心中歐投資協(xié)定，包括中國和英國之間的自由貿(mào)易區(qū)協(xié)定的簽署，這會對英國和歐洲的企業(yè)，對他們的投資信心帶來非常大的幫助。這是我今天的分享，謝謝大家！

主持人：謝謝康勇關(guān)于RCEP的比較系統(tǒng)的梳理和解讀，化繁為簡，讓他們有一個比較清晰的認識，接下來有請摩根士丹利華鑫證券首席經(jīng)濟學(xué)家章俊。

章俊：非常高興接受證券日報的邀請，參加這論壇。今年比較特殊，因為是中國資本市場建立30周年，在過去30年里面，中國多層次資本市場建設(shè)得到了飛速的發(fā)展。但是我們看到過去30年是中國資本市場發(fā)展的30年，也是中國資本市場國際化程度持續(xù)提高的30年。以摩根士丹利為例來看，我們是1996年進入中國市場，當時參與建立了中金公司，中國第一家合資投行，2011年建立了摩根士丹利華鑫證券這樣一家合資投行，今年在華鑫證券的股比提到51%，受益于國家對金融行業(yè)外資持續(xù)的開放，對于外資的基金、銀行和保險占比持續(xù)放開。過去30年A股和資本市場國際化的程度在不斷提高。
    去年以來，從國際化的程度來看，無論是券商，海外的對沖基金，養(yǎng)老保險基金，海外投資者加速進入國內(nèi)市場。從未來兩年或者更長期來看，我們認為國際化的程度會進一步提升。
    第一，從宏觀角度上來看，短期內(nèi)全球經(jīng)濟的不確定性可能會進一步提升人民幣資產(chǎn)的吸引力，所以海外投資者還會持續(xù)增持人民幣資產(chǎn)。
    第二，中長期來看，中國經(jīng)濟長期的可持續(xù)發(fā)展和確定性，也會持續(xù)帶給A股，或者整個國內(nèi)資本市場的資金流入，未來海外或者是全球投資者持續(xù)看好國內(nèi)的資本市場，所以國際化的程度在這個過程中也會不斷提升。
    從宏觀的角度來看，今年因為全球受到疫情沖擊，在上半年陷入了一個深度衰退，之后的下半年開始出現(xiàn)了V型反彈。如果跟2008年做一個簡單的對比，我們認為這一次全球衰退程度比較深，但持續(xù)得比較短。在四個季度之后，到明年一季度，全球經(jīng)濟可以恢復(fù)到疫情前的產(chǎn)出水平。發(fā)達國家這一次是八個季度，2008年是將近16個季度，V型反彈的幅度比較高，2008年是典型的外部沖擊。
    這一次貨幣政策和財政政策同步協(xié)同出臺.2008年市場在討論要不要救當時的美國華爾街的投行，如果救的話會不會有道德風(fēng)險。這一次疫情是公共安全和人道主義的危機，不再有人道主義的討論，貨幣和財政政策的同時出臺，效果比較明顯。
    危機的蔓延是依次推開，政策反應(yīng)也是依次推開，疫情短短在三個月的時間內(nèi)爆發(fā)，在全球爆發(fā)，全球央行的財政部在短時間內(nèi)同時出手，全球的政府和監(jiān)管出臺了刺激政策，全球經(jīng)濟出現(xiàn)一個V型反彈。
    第三，2008年是因為金融體系出了問題，金融體系作為整個宏觀政策中介，中介出了問題，實體經(jīng)濟短時間內(nèi)很難復(fù)蘇。宏觀層面的貨幣財政政策出臺之后，會迅速到達實體經(jīng)濟，今年上半年二季度在財政貨幣政策出臺之后，實體經(jīng)濟的復(fù)蘇力度是非常之大的。
    明年其實大家對市場的判斷是比較樂觀的，依然是延續(xù)今年的全球經(jīng)濟V型反彈的趨勢，摩根士丹利可能更為樂觀一點，預(yù)計明年全球的經(jīng)濟增長反彈到6.4%的水平，IMF對明年的預(yù)測大概是5.15%。另外，我們對中國經(jīng)濟明年的反彈幅度也有一個較為樂觀的預(yù)測，明年中國經(jīng)濟可能會反彈到9%，目前市場預(yù)期的共識空間應(yīng)該是在8-9%，背后的主要的原因是，一是大家對于整個的疫苗的推出和注射，還是有一個比較樂觀的預(yù)期；二是對財政和貨幣政策的預(yù)測，明年依然是寬松的；三是，明年新興市場復(fù)蘇加速，趕上發(fā)達經(jīng)濟體，出現(xiàn)自2008年以來第二次的經(jīng)濟蓬勃復(fù)蘇，只有2017年出現(xiàn)了發(fā)達經(jīng)濟體和發(fā)展中經(jīng)濟體同步的復(fù)蘇，有可能將看到2008年以來的發(fā)達經(jīng)濟和新興市場同步復(fù)蘇的態(tài)勢。
    我下面要談的是，明年全球經(jīng)濟的不確定性，為什么不確定？
    第一，明年復(fù)蘇的方向是確定的，但是不確定的主要是復(fù)蘇的力度，也就是說由于今年上半年，或者全年的基數(shù)是比較低的，同比增速肯定是很高的，以中國為例，明年一季度GDP可能是接近20%，因為基數(shù)的原因，所以很容易誤導(dǎo)，可能明年更多要看環(huán)比，以GDP為例，明年一二三季度，更多的是要看環(huán)比增速的力度。經(jīng)常看美國報道的GDP，通常報的是環(huán)比，并沒有報同比，或者對同比的關(guān)注度不高，主要是因為同比增速受到基數(shù)的影響比較大。明年因為數(shù)據(jù)比較特殊，我建議大家更多關(guān)注GDP環(huán)比的復(fù)蘇力度。而環(huán)比復(fù)蘇力度的差異，會給市場帶來所謂的預(yù)期差，而預(yù)期差是主導(dǎo)明年全球市場和中國市場的一個重要的因素。
    這個預(yù)期差是如何定義的，我們認為，明年的經(jīng)濟復(fù)蘇是一個變化，而這個復(fù)蘇力度整個的變化是所謂變化的變化，就是變化的二次方，這個變化所帶來的預(yù)期差，如果整個復(fù)蘇的力度是好于預(yù)期，我覺得整個市場可能會進一步的加速上行。如果復(fù)蘇的力度是低于預(yù)期，我覺得即便是在一個復(fù)蘇的周期，全球市場依然存在下行的壓力。
    從整體來看，明年的不確定性主要是來源于三個方面，第一個方面是來自于疫情，疫情從現(xiàn)在四季度來看，全球疫情依然在加速蔓延，明年即便疫苗推出之后，短期內(nèi)由于產(chǎn)量的問題，包括疫苗的有效性，全球依然存在一定的問題。明年疫情仍然是拖累全球經(jīng)濟一個最大的不確定性因素。
    第二個方面是明年貨幣政策，可能依然寬松，但是通脹壓力有可能在年中，或者下半年開始回升，有可能導(dǎo)致全球的央行，更重要的是美國央行，考慮更多貨幣政策的退出，美聯(lián)儲開始討論所謂的退出路徑，對于市場來說就是釋放的一個緊縮信號。整體來看，這有可能導(dǎo)致全球貨幣政策發(fā)生一些變化，也會對經(jīng)濟復(fù)蘇帶來一定的不確定性。
    第三個方面，就是從政治層面，雖然特朗普政府已經(jīng)下臺，拜登上臺，我們看到，2016年特朗普上臺的時候，共和黨掌握了總統(tǒng)和參眾兩院，特朗普前面兩年做了大量的改革政策，這個是基于整個美國的政治層面的統(tǒng)一，現(xiàn)在來看，拜登政府上臺之后，民主黨只能掌握總統(tǒng)和眾議院兩股實力，參議院依然是在共和黨的手里，未來拜登在所謂的刺激計劃，或者財政政策推出，以及大規(guī)模的基建投資方面，可能會顯著低于預(yù)期，現(xiàn)在預(yù)計拜登上臺之后，會有兩萬億美元左右的基建財政刺激。
    整體來看，短期內(nèi)明年經(jīng)濟依然有很大的不確定性。從中長期來看，這一輪危機又加大了全球的負債，未來兩年也就是從今年到明年，美國、歐洲、日本和英國這四大央行負債表，兩年擴張了13萬億美元，明年年底總規(guī)模會達到30萬億美元，全球的發(fā)達經(jīng)濟體和全球債務(wù)負擔(dān)會進一步跳升，明年的債務(wù)可能會是一個新的問題，國內(nèi)也會有，比如近期的信用債違約，雖然中國經(jīng)濟復(fù)蘇，但是在流動性收緊的情況下，債務(wù)違約率是不是會上升，這一直是過去幾年，或者未來幾年，縈繞在投資者心頭的一個問題。
    從貿(mào)易和投資層面來看，2008年以來全球一體化放緩的勢頭不存在了，并不是特朗普上臺之后所導(dǎo)致的，只不過特朗普的貿(mào)易保護主義政策使這些問題和趨勢顯性化而已。雖然說短期內(nèi)避免了再一次的全球經(jīng)濟衰退，全球經(jīng)濟政策不確定性，這個指標依然是在往上走，面對全球經(jīng)濟的這個不確定性，全球政府的政策應(yīng)對的不確定性，也在提高，或者說居于高位。
    整體來看，我們看到全球經(jīng)濟明年依然具有不確定性，如果全球投資者追求確定性，肯定要去找全球在哪里有確定性，中國的確定性是非常明顯的。中國經(jīng)濟從二季度開始恢復(fù)，產(chǎn)能利用率已經(jīng)回到了疫情出現(xiàn)前的70、80%的水平。中國經(jīng)濟的復(fù)蘇帶動了就業(yè)的迅速改善，在前三季度基本上完成了今年設(shè)定900萬新增城鎮(zhèn)就業(yè)率的目標。在年中之后，國內(nèi)的政策已經(jīng)開啟了正?；倪M程，如果我們看一下銀行間七天市場的回購利率，從5月底和6月初開始反彈，這是基于我們國內(nèi)疫情的有效控制和復(fù)工復(fù)產(chǎn)之后的經(jīng)濟復(fù)蘇。
    全球經(jīng)濟無論是在短期還是長期，依然存在巨大的不確定性，而相對于全球的不確定性，中國經(jīng)濟復(fù)工復(fù)產(chǎn)之后，短期內(nèi)復(fù)蘇的態(tài)勢依然得到延續(xù)，所以確定性是非常高的。所以說我們看到全球明年的流動性依然是比較寬松的，在流動性寬松的情況下，投資者一方面要追求資產(chǎn)的安全性，另一方面要追求資產(chǎn)的回報。從回報的角度來看，明年因為全球經(jīng)濟復(fù)蘇，這個大方向是定的，可能依然追求絕對回報，更多的是傾向于轉(zhuǎn)向風(fēng)險資產(chǎn)的投資，全球包括國內(nèi)的投行，基本上都是看好明年股票資產(chǎn)，或者股票類的周期性行業(yè)。以標普500指數(shù)來看，投資者風(fēng)險偏好是在持續(xù)的下降，避險情緒在下降。
    全球的風(fēng)險資產(chǎn)價格處在高位，回到國內(nèi)來看，人民幣資產(chǎn)整體來看，有穩(wěn)定或者說相對確定性較高的基本面支持。A股整個市盈率，包括估值，是處在較為合理的一個區(qū)間。在這個背景下，我們看到今年以來外資持續(xù)流入A股資產(chǎn)。
    國際化進程，未來長期我覺得進一步會加速，現(xiàn)在來看A股市場與全球市場的互聯(lián)互通在進一步提升。從今年到未來十年，整個A股市場，或者整個資本市場預(yù)計整體還有三萬億美元資金流入，如果折合成人民幣，每年會有1.5-2萬億元人民幣，相當于海外的資金流入國內(nèi)的股票、債券和直接投資。我們預(yù)計未來中國資本市場國際化程度，會伴隨中國經(jīng)濟的發(fā)展進一步提升。
    我就分享這么多，謝謝！

主持人：下面有請中國東方資產(chǎn)管理股份有限公司首席經(jīng)濟學(xué)家吳慶來做主題演講，題目是資本市場的發(fā)展正在促進中國金融結(jié)構(gòu)改善。

吳慶：大家下午好，我今天給大家分享一下這幾年我的一個新的關(guān)注領(lǐng)域，我之前在國務(wù)院發(fā)展研究中心工作的時候，主要是研究金融和宏觀，現(xiàn)在到了東方資產(chǎn)以后，在過去三年時間，更多的精力關(guān)注AMC這個行業(yè)，這是中國金融領(lǐng)域一個重要的一角。去年一年的時間我還做了一年的金融監(jiān)管工作，也做了很多金融風(fēng)險的處置，以及一些上市公司的救助這一類的事情。
    今天跟大家分享一下我對于資產(chǎn)管理這個行業(yè)的看法，特別是結(jié)合今天的主題—資本市場的發(fā)展，我想拋出一個觀點，資產(chǎn)管理公司應(yīng)該成為資本市場的加油站和修理廠。為什么這么講？首先介紹一下AMC這個行業(yè)一個簡要的歷程。從中國四大資產(chǎn)管理公司成立，到今年剛剛滿20周年，1999年到2000年之間，四大資產(chǎn)管理公司成立，這四大資產(chǎn)管理公司成立之初，是改革的副產(chǎn)品，準確的說是當時金融改革的副產(chǎn)品，更準確的說是當時的商業(yè)銀行改革的副產(chǎn)品，中農(nóng)工建以及當時的國家開發(fā)銀行，都有太多的不良資產(chǎn)。當時改革的包袱壓在身上，過于沉重，西方的媒體評價我們的國有銀行體系技術(shù)上破產(chǎn)。所以應(yīng)對當時那種情況，朱镕基總理下了一個重大的決心，就是要推動國有銀行的改革。在國有銀行改革的同時，那些不良資產(chǎn)怎么辦，就建了四大資產(chǎn)管理公司，這也是借鑒國外的經(jīng)驗，四大資產(chǎn)管理公司承接了五家銀行的不良資產(chǎn)，這是那一輪改革的原因。
    四大資產(chǎn)管理公司未來怎么發(fā)展，其實當時并沒有成熟的經(jīng)驗，因為它就是一個改革的副產(chǎn)品，當時他們的存活期只有十年，用十年的時間處置完不良資產(chǎn)，完成其歷史使命，這四家公司就到了終結(jié)的時候。所以在四大資產(chǎn)管理公司的前十年的歷程當中，基本上沒有考慮過未來的發(fā)展，沒有進過新人，沒有擴展過業(yè)務(wù)，只是做不良資產(chǎn)的處置，而處置的方法非常簡單，業(yè)內(nèi)一個非常好記的說法叫三打，所謂三打就是打包、打折、打官司，打包就是把不良資產(chǎn)打成一個資產(chǎn)包，打折就是原來十元的東西，現(xiàn)在賣三四元，甚至更低。打官司，最后處置這些不良資產(chǎn)，是通過法院和資產(chǎn)去回收不良資產(chǎn)的殘值，收回多少算多少，這種收回率在絕大多數(shù)的情況下，是非常低的，這是當年第一輪政策性的資產(chǎn)處置，留下了很多的教訓(xùn)，當然也留下了一些經(jīng)驗。
    我們有一些資產(chǎn)在前十年當中，處置的也是非常不錯。比如說信達的資產(chǎn)，有一些資產(chǎn)甚至在后期處置當中，還得到了增值。當然這是特殊的案例。也有一些歷史性的原因，比如說國開行當時有很多基礎(chǔ)設(shè)施的投資，這些基礎(chǔ)設(shè)施的投資，很多都是賠錢的，都是不良資產(chǎn)?？墒莿冸x了以后，這些資產(chǎn)并沒有經(jīng)過重整，并沒有經(jīng)過特殊的處置，這些資產(chǎn)就變成了優(yōu)良的資產(chǎn)，一個重大的原因就是中國經(jīng)濟在2000年左右發(fā)生的重大的變化，中國在2000年加入了世界貿(mào)易組織，從那以后一直到2008年，經(jīng)歷了七年多的高速增長，在這個高速增長的過程中，資產(chǎn)的價格進行了一輪重估，以前很多不值錢的資產(chǎn)變得值錢了。所以有一些不良的資產(chǎn)，自然就恢復(fù)了，變好了，所以有一類資產(chǎn)，一些資產(chǎn)，特別是和基礎(chǔ)設(shè)施相關(guān)的資產(chǎn)，從不良資產(chǎn)變成了優(yōu)良的資產(chǎn)，這是那一輪政策性的業(yè)務(wù)，通過三打來處置不良資產(chǎn)業(yè)務(wù)的前十年的經(jīng)歷。
    現(xiàn)在在新時代，無論從監(jiān)管的角度，還是從公司自身發(fā)展的角度來講，我們的業(yè)務(wù)模式要從三打過渡到三重，重組、重整和重構(gòu)，簡單的說就是不良資產(chǎn)的處置，技術(shù)含量要提升。在技術(shù)含量提升的過程當中，AMC和資本市場之間的關(guān)聯(lián)就會大大增加。
    以前的處置方式的“三打”，已經(jīng)成為過去。未來更加在意的是要讓AMC這個行業(yè)，要成為金融領(lǐng)域的，循環(huán)經(jīng)濟的最后一環(huán)，有了資產(chǎn)管理公司這個行業(yè)以后，那么整個的金融行業(yè)形成了一個閉環(huán)。就像我們在實體經(jīng)濟里面，我們講循環(huán)經(jīng)濟，那么在金融領(lǐng)域，我們也要講循環(huán)金融，循環(huán)金融也要形成一個閉環(huán)，這個閉環(huán)不可或缺的一環(huán)就是AMC。AMC要把那些低效的資產(chǎn)進行修理，給那些低速的車輛加油。從這個意義上講，資產(chǎn)管理公司要變成修理廠，要變成加油站，把那些低效的資產(chǎn)，改變它的配置，提高效率，配置到高效的地方去。讓那些沒有充分發(fā)力的公司，經(jīng)營不善的公司，對它們進行修理。通過兼并重組，提高效率，讓它們回饋到資本市場上去，回饋到經(jīng)濟體系和金融體系中。
    在過去幾年里，資產(chǎn)管理公司也發(fā)生了很大的變化，第一個變化是資產(chǎn)管理公司這個行業(yè)增加了很多新的成員，之前只有四大、四家，現(xiàn)在有了第五家，現(xiàn)在講五大，還是在大的層面上，這是全國性大的公司層面上。那么在它的下面一級，在各個省分別設(shè)置了一到兩家，個別的省設(shè)立了三家省一級的資產(chǎn)管理公司，總數(shù)已經(jīng)有50多家。所以這個行當已經(jīng)形成了5+2+N，三個層級上的眾多的公司。所以公司的數(shù)量增加了很多，承接不良資產(chǎn)的能力，應(yīng)該說是有大幅度的增加，我們制度設(shè)計的目標達到了。我們?yōu)槭裁匆O(shè)計這個5+2的結(jié)構(gòu)，就是因為我們考慮到中國經(jīng)濟在轉(zhuǎn)型升級的過程當中，一定會有更多的不良資產(chǎn)出現(xiàn)，一定會有更多的實體經(jīng)濟企業(yè)遇到困難，需要轉(zhuǎn)型升級。這些企業(yè)對應(yīng)著更大量的不良資產(chǎn)，所以不良資產(chǎn)這個行業(yè)要擴張，這個目標已經(jīng)達成了。
    下一個目標需要做的就是提升資產(chǎn)管理行業(yè)處置的技術(shù)水平，技術(shù)含量，這一方面，四大率先做出了一些嘗試，這個嘗試首先是拓展了它的業(yè)務(wù)的模式。有一件事情，大家值得關(guān)注，就是現(xiàn)在四大資產(chǎn)管理公司，基本上都已經(jīng)成了全牌照的金融機構(gòu)。東方資產(chǎn)是大連銀行的控股股東，大連銀行是城商行的牌照，但是它在所有的直轄市，還有一些中心城市，比如說沈陽、成都都有分支機構(gòu)，也是一家全國性的銀行。還有東方聯(lián)合保險，還有東興證券，以及其他的一些金融牌照，已經(jīng)是全牌照的金融機構(gòu)。
    另外三家機構(gòu)，我們的兄弟公司也是全牌照的金融機構(gòu)。我們是怎么成立全牌照的金融機構(gòu)，這些有牌照的公司是接受監(jiān)管機構(gòu)給的任務(wù)，去處置和化解金融風(fēng)險。在處置中小金融機構(gòu)的金融風(fēng)險的過程當中，成了他們的控股股東，最終成了全牌照的金融機構(gòu)。
    下一步我們會怎么樣？我們覺得不能只是成為他們的控股股東，我們要積極的去改造他們，強化公司治理，改善公司治理，通過各種業(yè)務(wù)方面的幫助，讓它們成為能夠自己造血，更有價值的金融機構(gòu)。然后我們要讓他們回到金融體系當中去，東方資產(chǎn)也會減持他們的股份。
    不良資產(chǎn)的處置，四大已經(jīng)做出了新的嘗試，我們已經(jīng)從不良資產(chǎn)的處置，走向了不良的困難金融機構(gòu)的救助，這是我們下一步要做的事情。我們已經(jīng)嘗試做的事情，這種事情在我們行業(yè)中，肯定應(yīng)該形成一種新的商業(yè)模式。
    據(jù)監(jiān)管機構(gòu)提供的數(shù)字，現(xiàn)在我們有數(shù)百家的金融機構(gòu)，主要是小型金融機構(gòu)遇到了困難，都是潛在的被救助的對象。所以將來資產(chǎn)管理公司，在這個方面還有很多的事情可以做。
    在這個事情過程當中，資產(chǎn)管理公司和資本市場要有更加緊密的聯(lián)系，一個是在出口方面的聯(lián)系，一個是在進口方面的聯(lián)系，這兩個聯(lián)系都應(yīng)該值得強調(diào)。出口方面的聯(lián)系，就是那些資產(chǎn)管理公司已經(jīng)提升了業(yè)績，已經(jīng)改造為優(yōu)良資產(chǎn)的那些項目，那些公司，通過資本市場回到體系當中去，這是一個很好的出路。另一方面，就是從進口方面講，前面的嘉賓也有講到，說四千家上市公司當中，退市還退得太少，那些遇到困難的上市公司，我覺得退市終究不是最好的選項，如果能夠通過“三重”的改造，能夠變成優(yōu)良的公司，那一定是更優(yōu)良的選項，未來資產(chǎn)管理公司在這一方面也愿意做出新的嘗試。
    我就分享到這里，謝謝大家！

主持人：謝謝吳慶，AMC未來發(fā)展的空間很大。這一環(huán)節(jié)接下來請上川財證券首席經(jīng)濟學(xué)家陳靂，他的題目是并購重組業(yè)務(wù)如何切合高質(zhì)量發(fā)展要求。

陳靂：吳總提到了很多的企業(yè)，在未來應(yīng)該怎樣去發(fā)展。并購重組這個話題，其實在座有很多的上市公司，并不陌生，應(yīng)該說是解決企業(yè)發(fā)展的一個核心手段，尤其是在中國。在2000年以后，或者是2005年以后，股權(quán)分置改革，給并購重組業(yè)務(wù)提供了一個比較好的土壤。2019年1月份，監(jiān)管層出了一個關(guān)于重大資產(chǎn)重組管理辦法，在今年3月20日做了修訂。
    結(jié)合當前的主題，我總結(jié)了幾個要點：
    第一個點，在全球經(jīng)濟都面臨困局的時候，求質(zhì)量應(yīng)該是放到第一位的，未來整個兼并重組這一條業(yè)務(wù)線，尤其是上市公司如果通過這種方式去擴大自己的資本，或者更好的股價表現(xiàn)，應(yīng)該是在質(zhì)量上多下一點功夫。2018年之前，在2015-2018年，資本市場有一個基本的特點，在重組上做了文章，要么是跨區(qū)域的重組，要么是跨產(chǎn)業(yè)的重組。比如說礦產(chǎn)公司去收購一個游戲公司，業(yè)務(wù)沒有關(guān)聯(lián)，股價翻了好幾倍，這種情況不管是短期還是中長期，應(yīng)該是很難再出現(xiàn)了。
    回到當前并購重組這一條線，不管是監(jiān)管導(dǎo)向，還是市場導(dǎo)向，核心點是更加重視上下游和橫向的關(guān)聯(lián)業(yè)務(wù)的銜接，這是放在第一位的，意味著未來這個業(yè)務(wù)如果跳離開這個框架，不管是審核角度，還是自身被資本市場接受的角度，中長期基本上會打回原形。所以第一個方面是重資產(chǎn)。
    第二個點，核心點和資本市場相結(jié)合，既做加法，也要做減法。大家都知道，注冊制全面推行是未來的大方向，在注冊制推行之后，不光是主板、科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板，這一變革從量上來講是非常驚人的，所以在科創(chuàng)板初期，你會發(fā)現(xiàn)有幾家科創(chuàng)板的企業(yè)，就是以前主板公司的分拆公司，只要它質(zhì)量夠好，即便做了分拆的減法以后，資本市場依然買單，甚至上了科創(chuàng)板之后，市值比主板公司的股價還要好。
    核心點就是資源的優(yōu)化和規(guī)模效益，如果未來我們在座的上市公司不是按照這個導(dǎo)向去做，我相信這個資本市場最終要算一下這個成本價，是否真的能夠提升你的規(guī)模效益。今年或者是這兩年以來，中國有一家鋼鐵企業(yè)非常特別，寶鋼，先吞并武鋼，還有馬鋼，打造起了一個中國全球第一的鋼鐵產(chǎn)業(yè)企業(yè)。你的規(guī)模越小，攤銷的成本越低，所以走這種重組之路，無論從成本角度，還是從企業(yè)發(fā)展的角度，都是可以落地的。
    第三個點，我覺得應(yīng)該講一下，規(guī)則和風(fēng)險。我們知道，在今年以來的各項金融政策，不管從監(jiān)管的角度，還是市場分析的角度，我們發(fā)現(xiàn)，處罰的力度越來越大，前所未有，這一點很重要。因為我們知道，注冊制開了以后，上市公司越來越多，現(xiàn)在排隊大概有2000多家，不可能只進不出，這個出通過什么樣來體現(xiàn)？第一，企業(yè)經(jīng)營不善，沒有兼并重組，肯定是退市；第二，對財務(wù)造假和內(nèi)幕交易，加強了超常規(guī)的處罰。
    證券行業(yè)的案例，國金證券和國聯(lián)證券，本來預(yù)想很好，蛇吞象或者是業(yè)務(wù)互補，就是業(yè)務(wù)披露方面的問詢，所以終止了，這類的例子非常多，未來很有可能董監(jiān)高小的疏忽，就導(dǎo)致這個業(yè)務(wù)出現(xiàn)難以維系的情況，所以，既要講規(guī)則，也要講風(fēng)險。
    第四個點，今年以來并購重組出現(xiàn)一個新的演變特征。截止到12月1日，全國的并購案例數(shù)量是在1.9萬億，同比增長了136.2%，一個是企業(yè)自身的需求，另一個是經(jīng)濟不好的情況下，不好的企業(yè)不一定要完全退出，可以在產(chǎn)業(yè)鏈上做一個優(yōu)化。這種情況下，整個數(shù)量增長了一倍以上。A股市場截止到12月1日是有1933起并購，其中完成了有646起，經(jīng)營中有1347起。
    今年很多并購重組，不管是上市公司還是非上市公司，大家都可以發(fā)現(xiàn)，國企和民企這種深度融合，如果關(guān)上門講，最核心的一個點就是你的現(xiàn)金成本是不一樣的，先不說渠道和管理，還有技術(shù)。現(xiàn)金成本不一樣，意味著國企可以提供給民企一些相應(yīng)的東西，民企的優(yōu)勢比如說在技術(shù)管理方面也有它的一些互補性，那么這種融合其實是一個大的方向，跟以往不一樣，也是一個新的特征變化，所以我們有時候開玩笑說，如果說整個經(jīng)濟形勢我們面臨著難題，如果這個產(chǎn)業(yè)鏈需要調(diào)整，那么國企和民企的有效融合，我覺得既是方向，也是難題。
    第五個點，如果談兼并重組，資本市場最津津樂道的就是選方向，選賽道。最終，買單人會算一筆賬，這個賬就是值不值這么多錢。如果我是C輪和B輪的投資者，將來的溢價空間有沒有，你要選貼合資本市場的賽道，做好轉(zhuǎn)型升級的工作，哪怕沒有兼并重組這一條業(yè)務(wù)線，未來的方向在哪，從我們相關(guān)的政策里面，可以看到，其一，我們看到“十四五”規(guī)劃里面提出了新經(jīng)濟、新能源、新區(qū)域等相應(yīng)的概念，包括之前的新老基建這一塊，也提出了七個主要行業(yè)的方向。其二，國家需要怎樣的一個營商環(huán)境，或者怎樣的核心競爭力，金融是核心競爭力，這是國家定調(diào)的。除此之外，科技行業(yè)存在著太多的短板，醫(yī)藥行業(yè)也存在太多的技術(shù)替代點，還有高端制造業(yè)，都蘊含著非常多的機會。
    昨天晚上有一個新聞，是任正非總最近在煤炭企業(yè)，在鋼鐵企業(yè)，在有色企業(yè)，在跑企業(yè)，他們可能會問一個通訊行業(yè)的龍頭企業(yè)老總，為什么跑到傳統(tǒng)企業(yè)去了，這就是未來的一個賽道的結(jié)合。我們知道，很多傳統(tǒng)企業(yè)也需要5G改造，智能化的改造。在這個產(chǎn)業(yè)鏈上去做相應(yīng)的文章，不管做兼并重組業(yè)務(wù)，還是其他的業(yè)務(wù)，絕對是貼合方向的。相當于內(nèi)循環(huán)的角度，是在尋找新的田地，而不是貧瘠的土地，都沒有營養(yǎng)和養(yǎng)分，我還要去耕它。所以從這個點來講，我們可以看到傳統(tǒng)企業(yè)和科技企業(yè)都在轉(zhuǎn)型。
    在我上臺前，我剛刷到一個段子，說美國的那些高科技企業(yè)龍頭都在思考什么，在思考量子科技，在思考未來的AI、人工智能，在思考搬到火星上去。中國好多的龍頭企業(yè)在思考團購，降價，占領(lǐng)三四五線市場，這是一個矯枉過正的時候，對于很多企業(yè)應(yīng)該格局更高一點，應(yīng)該選取未來我們最短板的行業(yè)和最代表前瞻性的領(lǐng)域?？偨Y(jié)來看，包括像科技領(lǐng)域，還有高端的消費領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)升級，還有服務(wù)升級等，這是我們的方向，而不要去做并購性的東西。從最近這幾年的股價來看，游戲和電影類的公司，基本上全被打回原形，這是一個建議。
    從業(yè)務(wù)角度看最大的一個風(fēng)險是什么，就是債。永城煤電之前上了很多并購重組的項目，把中小企業(yè)周圍全收了，如果在好的經(jīng)濟環(huán)境里面，需求沒有向下，都沒有問題，但是一旦需求向下，所有的矛盾和現(xiàn)金流都會暴露出來，這個債的問題也在集中反映出來。所以我特別提示一條，在新的并購重組管理辦法條例第11條和第四節(jié)里面，強調(diào)了一點微量的業(yè)務(wù)必須債權(quán)債務(wù)處理合法合理。
    具體到并購業(yè)務(wù)角度來講，對于債務(wù)進行全方位的研究，這個企業(yè)的債到底怎么樣，抵押了多少遍，這是不可忽視的重點。所以不管結(jié)合選方向，還是選賽道，有些東西一定要落地。我就匯報到這里。謝謝！

主持人：大家對目前宏觀經(jīng)濟的看法，還有未來的走向，表現(xiàn)出了非常強的專業(yè)性，而且都是信手拈來。上午對經(jīng)濟的判斷，下午對具體事物的判斷，展示了這一次會議的含金量是非常高的。
    接下來有兩個圓桌，請到了這兩年在市場上受大家關(guān)注度比較高的上市公司，看他們對未來有什么樣的評價。
    今天第一個論壇環(huán)節(jié)，我們就來談一下對于上市公司質(zhì)量的理解和解讀。請上幾位嘉賓，有請貝瑞基因董事長高楊，立昂技術(shù)董事長王剛，長久物流董事長薄世久，金山云CFO何海建，北京上市公司協(xié)會秘書長余興喜。
    剛才提了一個問題，上市公司質(zhì)量的提高，我想我們在座也有很多上市公司的代表，也有來自與投資機構(gòu)的代表，也有來自于媒體的代表，我想如何提高上市公司的質(zhì)量，不僅僅是一句口號，不僅僅是管理部門給大家提出來的一個問題，更多的時候是要我們每一家企業(yè)的當家人，我們深刻去思考到底怎么來做，所以這個環(huán)節(jié)的論壇，我們想就是一些比較實物操作型的，每個人身邊有一個題板，平時上市公司董事長都是給團隊考試和考核，現(xiàn)場我“冒充”一下考官，考一下各位企業(yè)的當家人和帶頭人，如何來提高上市公司質(zhì)量，您覺得最需要做的事情有哪些？就寫出來三個您認為最重要的，我們來看每個人的思考和理解是一樣的，還是不同。
    如果“當家人”或者是“帶頭人”，沒有提高上市公司的意識，或者說沒有系統(tǒng)性的去思考，可能這個企業(yè)在某些方面仍然比較突出，但是整體上可能在資本市場的表現(xiàn)也好，公司的治理表現(xiàn)也好，最終呈現(xiàn)出來的利潤水平也好，不是那么盡如人意，這個問題需要各位系統(tǒng)性的思考。
    我們在各種場合都在談要提高上市公司的質(zhì)量，但是很少有人去談我怎樣來提高上市公司的質(zhì)量，在不同的行業(yè)里面，又應(yīng)該做哪些東西，所以今天這個環(huán)節(jié)，我想正好幾位上市公司的董事長或者是嘉賓，包括金山云，因為在境外上市，也是一個比較大的企業(yè)，商業(yè)模式也受到了很多人的關(guān)注，從企業(yè)的本身，或者從行業(yè)本身來看，你所在的行業(yè)要提高上市公司的質(zhì)量，應(yīng)該做哪些工作？

高楊：形式還是比較新穎，但實際上這三點，一共六個字，這個東西其實是我們長期在思考的一個結(jié)果，這不是現(xiàn)場想出這個答案的。
    我來自貝瑞基因，我們是一個用基因測序技術(shù)為臨床上的一些診斷，尤其是精準醫(yī)療所需要的一些診斷，比如說一些人類的基因病，或者說一些胎兒的出生缺陷問題，比如說有一些腫瘤需要的基因診斷，進行一些產(chǎn)品和服務(wù)的公司。我們公司為了提高發(fā)展質(zhì)量，強調(diào)的重中之重就是聚焦主業(yè)，為什么這么說呢？其實可能每家公司發(fā)展的階段和在社會上所處的位置不一樣，我們公司所有的產(chǎn)品和服務(wù)，對于我們的客戶來說，也就是說各大醫(yī)院，各種不同的臨床應(yīng)用場景來說，還處在相對比較早期的一個階段，我們非常相信我們公司的產(chǎn)品和服務(wù)，能夠極大的提升一些病人的診療的需求和精準度。
    因此我們公司內(nèi)部在管理上，很長時間都非常強調(diào)主業(yè)的問題。

主持人：不搞多元化，也不分心，你的主業(yè)在賽道上市場比較大。

高楊：有誘惑的業(yè)務(wù)是很多的，一旦分心，可能是偏離了我們的初心，所以說非常強調(diào)這一點，第一個就是聚焦。
    第二點是我們的戰(zhàn)略布局的問題，因為我們是搞人類基因的研究和服務(wù)的，戰(zhàn)略上長期來看，在未來相當長的時間發(fā)展以后，很有可能變成一個數(shù)據(jù)的行業(yè)，大家對自身基因的信息，有可能帶來的一些應(yīng)用，是懷著一個非常感興趣，非常有原生動力的這么一個想法來做的。因此，從我們戰(zhàn)略上來說，我們是從一點一點的基因入手，一點點的染色體入手，希望有朝一日，通過數(shù)據(jù)的方式，為健康人群和亞健康人群進行更精準的服務(wù)。
    還有一塊是對于腫瘤業(yè)務(wù)來說，我們在戰(zhàn)略上的安排，不光是要做晚期的涉及到腫瘤病人精準治療的基因檢測工作，我們也投入了非常大的精力，在滿足臨床上腫瘤的早期篩查和診斷的需要，這都是從公司戰(zhàn)略上來考慮。
    第三，我們是一個完全新興行業(yè)，非常要求從研發(fā)到執(zhí)行，實際上是一個交叉學(xué)科的團隊構(gòu)成。因此我們也花了大量的精力，來精細調(diào)整團隊的組合，希望這個團隊能夠穩(wěn)定的存在，在未來相當長一段時間內(nèi)，持續(xù)為了公司的戰(zhàn)略服務(wù)，持續(xù)聚焦公司的主業(yè)。

主持人：首先從主業(yè)上做聚焦，不做多元化。其次從戰(zhàn)略上還是沿著主業(yè)往數(shù)據(jù)方向去拓展，第三，交叉行業(yè)的團隊建設(shè)。
    貝瑞基因在提高上市公司質(zhì)量方面做的三件事情，下面有請立昂技術(shù)的王總。

王剛：我們是做信息技術(shù)的公司，第一，堅持初心，我們這個公司成立25年了，25年就做一件事，一直做這一件事，沒有跑偏，有很多的誘惑，沒有干別的事。
    第二，我們自己是做信息技術(shù)的，我們自己也在擁抱數(shù)字化，我們自己的管理平臺，把我們在全國各地的業(yè)務(wù)，包括現(xiàn)在走向海外的業(yè)務(wù)，都實時納入到自己的平臺上來。最重要的一點還是初心，就是你是干什么的，你就一直干下去，我相信一定會成功。

主持人：用一句話總結(jié)您做立昂技術(shù)的初心是什么？

王剛：公司的愿景是做中國最優(yōu)秀的信息化服務(wù)企業(yè)，也是想給服務(wù)對象更高效，更便捷的工作。

主持人：哪些方面的信息化服務(wù)？現(xiàn)場路演一下，一定要一句話把這個說完，因為我一路在追問你。

王剛：我們公司一是做大數(shù)據(jù)，第二，做數(shù)字城市，在全國各地從安防起家，做數(shù)字城市。第三，給三大運營商做服務(wù)。就是這三個主業(yè)，都是圍繞著信息化在做。

主持人：王總立足公司主業(yè)來做，把主業(yè)做好，公司的質(zhì)量自然就高了起來。有請長久物流的薄總。

薄世久：我的題目是提質(zhì)增效，做精主業(yè)，我先介紹一下長久物流，是一家做汽車供應(yīng)鏈服務(wù)，主業(yè)是汽車物流，我們這個企業(yè)發(fā)展28年，一直做一件事情，是做汽車服務(wù)。為什么我提到這個做精主業(yè)呢，因為長久物流在2016年上市的時候，我們的主業(yè)是整車物流的公路物流，到2019年當時的占比是90%以上，現(xiàn)在公路的占比是60%多一點，這些年我們就在轉(zhuǎn)型做鐵水聯(lián)運，我們經(jīng)營了十艘滾裝船。
    為什么做精主業(yè)呢?因為汽車的產(chǎn)業(yè)變化很快，隨著它的變化，我們一定要服務(wù)好我的甲方，我的主機廠?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)化的時候，有很多業(yè)態(tài)，汽車也走進零售，他們個性化的需求，只是做精主業(yè)，提質(zhì)增效才能滿足客戶的需求，18年以后，汽車產(chǎn)業(yè)在下行，主機廠的壓力也很大，他們也在方方面面的降本，我們也面臨著很大的壓力。我們在保證公司經(jīng)營質(zhì)量不下降的情況下，怎么給客戶降低成本，這是我們非常中國的一個方向。所以這幾年，我們在提質(zhì)增效，降低成本，做精主業(yè)方面，能夠更全面的服務(wù)客戶，做了大量的工作。
    現(xiàn)在國家在出臺政策，出口的二手車，我們也在天津申請了資質(zhì)，現(xiàn)在也在做二手車的出口業(yè)務(wù)。中國的民族品牌主機廠在走出去， 我們也在伴隨它的發(fā)展戰(zhàn)略開展國際多式聯(lián)運業(yè)務(wù)，比如今年下半年開通了東南亞和北美的航線，也是為了服務(wù)好汽車這個產(chǎn)業(yè)。

何海建：現(xiàn)場各位來賓，我是金山云的何海建，今天也非常高興參加討論，先把公司情況介紹一下，然后再回答剛才幾個問題。
    我們是中國一家領(lǐng)先的，獨立的云計算公司，大家可能也關(guān)注到云計算作為今年一個非常受到關(guān)注的行業(yè)，其實在今年上半年，由于疫情期間全球的資本市場都停擺了，不光是中概股，包括美國本地的資本市場，從1月中到5月份，是沒有一家公司上市的，我們開啟了第一家，不僅是中概股，包括美國本地公司上市，我們是做了云路演，跟投資者沒有完全見過，我們做了云敲鐘，把納斯達克的敲鐘儀式，1：1的模式在小米科技園進行了。
    回到主持人的問題，想到了三個點，第一個是財務(wù)管理本身，和業(yè)務(wù)團隊之間的配合，是提高公司效率最重要的一個方面之一，為什么講這一點呢？作為一家云計算的公司，我們生意的本質(zhì)是通過提供最有效的IT基礎(chǔ)設(shè)施給我們的客戶，實現(xiàn)更加低成本的，更加穩(wěn)定的IT布局，而且能夠把傳統(tǒng)線下的云服務(wù)挪到云上，實現(xiàn)更多的功能。其實本身云計算的公司對自身的效率要求就非常高，能夠取代原有線下IT布局的核心原因，一方面是技術(shù)很先進，更多的是管理他服務(wù)器的能力，他帶寬利用的效率，還有整個IT機房供電的效率，以及我們在進行計算算力分配的時候，比如說每個小時到全國哪個城市給哪個客戶使用，其實是一個特別精打細算的事情，財務(wù)從本身開頭的概算、預(yù)算，到過程中的管理，到最后如何使我們的IT設(shè)施能夠提供更高的效率，為客戶帶來更好的增值，這是要求公司內(nèi)部本身財務(wù)團隊、業(yè)務(wù)團隊，以及研發(fā)團隊和前線團隊，要緊密配合的。
    第二，公司治理和公司業(yè)務(wù)之間發(fā)展的平衡，我們是一家美股上市公司，我們可能跟很多中概股很不一樣的一點，我們是為數(shù)不多沒有雙重股權(quán)設(shè)計的公司，是同股同權(quán)的公司，大股東是兩家香港大公司，要董事會的結(jié)構(gòu)，以及跟客戶和股東之間的關(guān)聯(lián)交易還是受制于港交所的關(guān)聯(lián)交易的限制。要真正認可這些管理原則的國際一線長線投資者，能夠花更多的時間去研究公司的規(guī)模，能夠支持公司的發(fā)展。
    云計算在美國走過了將近18、19年的時間，一方面是相信業(yè)務(wù)，一方面相信業(yè)務(wù)模式和技術(shù)模式看通以后，同時對管理團隊和治理結(jié)構(gòu)有充分的信心，這個能反饋于公司內(nèi)部的治理效率的提高。這也是考慮到云計算行業(yè)在美國走過了19年的時間，在中國也一個非常朝陽的行業(yè)。市場一方面是技術(shù)路徑的認可，更多是對公司治理方向和公司文化的認可。

主持人：你談到了公司治理，剛才三位都是上市公司，金山云就談到了公司治理對我們估值的影響，股票市場估值的影響跟公司治理的結(jié)構(gòu)和透明度，各個方面有非常大的關(guān)系。

何海建：第三，關(guān)于團隊和組織文化的事情，對于任何一家技術(shù)公司，大家都能理解，互聯(lián)網(wǎng)公司最年輕的小朋友20多歲。這個行業(yè)本身的快速發(fā)展，怎么一方面讓踏踏實努力的工作，然后同時又能夠滿足他對自己職業(yè)發(fā)展，并且在快速發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的一個追求，這兩個速度之間是有不一致的。所以本身文化的建設(shè)，團隊的建設(shè)，其實重于流程的管理，重于制度的治理，這是能夠保證公司基業(yè)常青的一個方向。

主持人：角色不一樣，關(guān)注的點不一樣，前三位都是公司一把手，關(guān)注的問題比較抽象，比較大，何總關(guān)注的問題相對比較聚焦，公司治理結(jié)構(gòu)和財務(wù)的問題，包括團隊文化建設(shè)的問題，在共性的問題上，每個人談出的差異化，就會讓每個人有更多的收獲，其實在注冊制下，前三位董事長未來會遇到和何總遇到一樣的問題，在注冊制下，各國之間在對公司之間的評價體系會趨于一致，這種情況下，三位在A股上市的公司和在美股上市的公司，之間的借鑒會越來越多。
    余秘書長總結(jié)一下，您調(diào)研了眾多的上市公司，也看了很多的上市公司，聽了四位不同角度的解讀，您覺得上市公司要高質(zhì)量發(fā)展，應(yīng)該做哪幾件事？

余興喜：就國家來說，提高上市公司質(zhì)量，就是要提高中國資本市場所有上市公司的質(zhì)量，包括要把好“進口”關(guān)，新上市公司的質(zhì)量要高。另外質(zhì)量實在沒法提高的公司讓它出去，退市。
    國家提高整體上市公司的質(zhì)量，上市公司要提高自身的個體的上市公司的質(zhì)量，所以我想有兩條，就是提高上市公司自身的質(zhì)量有兩個方面，一個是提高公司治理水平和企業(yè)管理水平，第二個方面就是提高公司的業(yè)績和價值。
    第一個方面，可能就屬于比較軟，這個公司治理不好量化，但是這個對中國資本市場，對中國上市公司來說，又是非常重要的，我們更多可以看到財務(wù)造假，信息披露有問題，股東之間打架，侵占上市公司的利益，這都是公司治理的問題。
    國務(wù)院近日發(fā)布的關(guān)于進一步提高上市公司質(zhì)量的意見里面，6個方面，17個項，第一個方面就是提高公司治理水平。要搞好公司治理，包括處理股東之間的關(guān)系，處理好股東大會，董事會、監(jiān)事會、經(jīng)理層等之間的關(guān)系。同時要提高管理水平，這個主要指經(jīng)濟層的。
    第二個方面是提高公司的業(yè)績，對投資者回報的基礎(chǔ)是公司的業(yè)績，也是董事會和經(jīng)理層主要的精力是提高業(yè)績，但是業(yè)績一般說的是比較短期的，上市公司應(yīng)該提高長期的業(yè)績，也就是說提高公司的價值，讓投資者能看到公司未來的發(fā)展前景非常美好，這個需要科技創(chuàng)新和研發(fā)投入等這些方面。所以我覺得作為公司自身，主要是這兩個方面。

主持人：余秘書上也是給大家做了一個總結(jié)，談了一個很重要的一點就是公司治理，為什么把公司治理放在最前面呢，您調(diào)研的都是上市公司，它的治理結(jié)構(gòu)最終會呈現(xiàn)在股價表現(xiàn)上，一個是股價的高低，一個是股價的持續(xù)走勢，一個是市值的高低，還有市盈率水平的高低，這個是決定了在座各位董事們的財富的變化，包括機構(gòu)投資者和個人投資者，對公司的認知。
    剛才大家所說的做好主業(yè)，再就是一家公眾公司，對外呈現(xiàn)出來的是一個什么樣的特點。每個人都提到了做好公司的主業(yè)，依我看創(chuàng)業(yè)板經(jīng)驗，創(chuàng)業(yè)板首批創(chuàng)業(yè)公司有一個俱樂部，我兼了這個俱樂部的秘書長，跟看了28家企業(yè)11年的變化，有的公司從上市時候的2、3百億元的市值，現(xiàn)在變成了20、30億元，有些是變成了2、3千億元的市值，有的公司沒有過100億元。2009年當創(chuàng)業(yè)板首批上市企業(yè)，代表了那個時代最時髦的行業(yè)，最有潛力，和最有前景，估值最好的行業(yè)，所以篩選出來了28家企業(yè)，十年之后，我們放在現(xiàn)在來看，當年最好的主業(yè)，十年之后不是最好的主業(yè)，要么是行業(yè)前景沒了，要么是市場估值沒了，這個問題大家怎么看？

高楊：作為一家公眾公司，如果說自己的主業(yè)這個賽道，比如說未來5-10年有相對比較大的賽道轉(zhuǎn)型的風(fēng)險，這個東西確實是應(yīng)該在一定范圍內(nèi)，大家盡早討論，盡早決定去轉(zhuǎn)型。這個東西可能不以過去歷史上的發(fā)展為條件的，這個行業(yè)比如說到了一定瓶頸區(qū)，如果要進行一些產(chǎn)能的淘汰升級，或者說是徹底出局，我個人覺得這是一個客觀現(xiàn)象。在中國資本市場大家有責(zé)任，有義務(wù)，保證這個公司有盡量小的風(fēng)險。

主持人：這個賽道太寬廣了，可能五年，十年，這個公司在這個賽道中，還是一個市場份額還有很大的空間。王總您的賽道怎么樣？

王剛：我們的賽道也是空間很大，足夠我們折騰。
    說到估值，當一個公司利潤只有兩三個億，或者幾千萬的時候，是按照風(fēng)口來的，風(fēng)口來了，估值高了，風(fēng)口過去了，估值就低了，當一個企業(yè)一年的利潤有10多個億，20多億，甚至30個億，我相信資本市場一定會給很高的估值，我們正朝這個方向在努力，我們要夯實我們的基礎(chǔ)。
    我們?nèi)ツ甑睦麧櫴?.6億，今年應(yīng)該年報還沒有出來，爭取十年之內(nèi)必須做到20、30億的利潤，這是我們的奮斗目標，所以估值我相信一定會有合理的估值。

主持人：“我的賽道也沒問題，我現(xiàn)在才一億多利潤，十年之內(nèi)要做到30億的利潤”這個公司大家可以重點看一下。

薄世久：您講估值的問題，剛才講賽道，長久做的是汽車供應(yīng)鏈服務(wù)，我們的主業(yè)是汽車物流，我認為汽車這個產(chǎn)業(yè)還是不錯的。但是我們是一個傳統(tǒng)企業(yè)，更關(guān)注的是自己的業(yè)務(wù)質(zhì)量，因為做一個上市公司，投資人的利益也是很重要的，我們也希望我們的企業(yè)的估值更好，我們也在尋求在找能符合我們一些轉(zhuǎn)型，跟我們主業(yè)相關(guān)的一些業(yè)務(wù)，來提升自己的估值，我們也在做這樣的工作的但是說實話我們這一方面做得是不好的，因為是傳統(tǒng)公司。
    作為一家物流公司，長久物流公司上市公司我們還不是借殼的，2016年上市的，當時物流上市公司是很少的，我們作為一個民營企業(yè)，作為一個第三方的物流，得到了證監(jiān)會的認可。所以從您講的賽道方面，我們還是很有信心。

主持人：你的汽車物流這個賽道，還是很大，所以你還是在這個賽道上，你覺得用五年十年的周期看，也不用換賽道。

薄世久：一個是千人保有量，就是每千人汽車保有量，美國是800多，日韓和歐洲發(fā)達國家是400-600，中國180，行業(yè)預(yù)測中國可以達到韓國的水平，大概400多，還有一倍的增長。
    還有一個是二手車的交易量，美國二手車的交易量是新車的2.5倍，一年不到2000萬輛的新車交易，舊車交易是4000多萬輛，中國新車交易是2000多萬，舊車才1000多萬輛多一點，未來中國新車保有量到了一定的程度，新車銷售量一定會翻番，我相信這里的空間非常大。

主持人：十年內(nèi)也不用考慮企業(yè)轉(zhuǎn)型的問題，把這個賽道做精做細就夠了。何總你們要換賽道嗎？

何海建：今年的疫情讓每個人深切感受到了云計算作為一個特別重要的基礎(chǔ)設(shè)施，大家可能都有切身的體會，說幾組數(shù)據(jù)，中國目前差不多主流的云服務(wù)商，做中國本地的業(yè)務(wù)差不多第九年左右，到目前我們的云滲透率，就是拿云服務(wù)開支出以整體技術(shù)開支，大概是14-15%之間，美國走了20年，應(yīng)該是36-37%。再過五年，中國差不多能趕上美國今年的云服務(wù)的滲透率，差不多在35%左右。
    亞馬遜今天這么大規(guī)模的公司，毛利率有60、70%，每年還是以將近30、40%年化增長率在快速發(fā)展的，這就回到了一個賽道持續(xù)性的問題。
    第二個是賽道中間有多少人在跑，賽道足夠?qū)?，每個人才能分得更多。云計算有一個特別好的一點，一個是賽道很長，第二，在技術(shù)的硬需求上，一定是多家云服務(wù)商業(yè)給多家公司服務(wù)的。在美國出現(xiàn)了一堆新興云服務(wù)公司，有可能都在服務(wù)一家公司，美國所有的云服務(wù)公司都在服務(wù)一家公司，結(jié)構(gòu)上會讓這個賽道足夠?qū)挘菁{足夠多的選手在里面跑，所以這兩個原因放到一起，讓我們覺得至少這個賽道是非常信心的，并且我們做中立性的戰(zhàn)略，目前看起來還是非常正確的一個戰(zhàn)略。

余興喜：剛才各位講賽道，主持人的問題提得也非常尖銳，這種情況可能可以分為兩種，一種是整個行業(yè)不行了，也就是說徹底換賽道，另外一個方面是這個行業(yè)遇到了非常大的壓力，有一些公司調(diào)整他的商業(yè)模式，仍然在這個行業(yè)里面。第一種生產(chǎn)彩色膠卷的，這種行業(yè)不行的，只能換。另外一些傳統(tǒng)商業(yè)往電商方面轉(zhuǎn)，有的公司做得很不錯。比如說蘇寧電器就做得非常不錯，所以企業(yè)的外部環(huán)境一直在變化的，不可能不變，所以企業(yè)要隨時進行調(diào)整，進行變化，有些變化比較大，我們把它叫做轉(zhuǎn)型和結(jié)構(gòu)調(diào)整。實際上有很多公司做得非常不錯，比如說我們知道的諾基亞，經(jīng)過兩次大的轉(zhuǎn)型，最早做木漿生意，然后做濕油，做橡膠，然后做手機，手機做得非常不錯。
    在中國資本市場上，我需要提醒大家的是就是中國資本市場的轉(zhuǎn)型，很多公司不是從公司的戰(zhàn)略出發(fā)，而是追熱點，改名稱，我覺得這是一個非常要不得的。

主持人：不能被資本市場上的資金帶著走，要把自己的事情想清楚，無論是轉(zhuǎn)型，還是升級，都應(yīng)該是不忘初心，以自己為主，而不是以資本市場為主。
    時間的關(guān)系，這一節(jié)的論壇就是討論如何提高上市公司質(zhì)量的問題，簡單總結(jié)兩句，各位首先都強調(diào)了要做好自己的主業(yè)，這是一個客觀的現(xiàn)實，因為如果主業(yè)不好，可能這個公司的基礎(chǔ)條件就不會好。嘉賓里面也談到了關(guān)于公司治理結(jié)構(gòu)的問題，關(guān)于團隊的問題，關(guān)于戰(zhàn)略的問題，還有一個要審視自己的賽道，到底有多寬，能不能讓你的企業(yè)用五年和十年的眼光，仍然在這個賽道上努力的去奔跑，然后給投資者，給自己帶來更好的回報。
    時間關(guān)系，這個論壇到此結(jié)束，感謝各位。

主持人：接下來是今天關(guān)于上市公司圓桌論壇的第二個環(huán)節(jié)，2020年對于每個人來說，都是一個不一樣的年份，從年初的疫情開始之后，有些地方停擺了，但是也有一些企業(yè)借助疫情的機會，及時調(diào)整了自己的管理結(jié)構(gòu)和商業(yè)模式，把企業(yè)壯大了起來。藥品企業(yè)，以及包括以金山云為代表的云計算的企業(yè)，很多企業(yè)有些疫情的原因，及時調(diào)整發(fā)展壯大起來，有些慢了半拍，企業(yè)的發(fā)展受到了很大的影響。
    下面有請約微芯生物董事長魯先平，圣湘生物董事長戴立忠，九強生物董事長鄒左軍，九州通副董事長劉兆年，約印醫(yī)療基金創(chuàng)始人、董事長鄭玉芬，看看在疫情前后他們的公司的變化。
    我的問題有兩個維度，第一個維度在疫情前后，您的公司的管理架構(gòu)有哪些您認為最深刻的變化，這是第一個問題。

魯先平：其實對我們來講，醫(yī)療行業(yè)總是比其他行業(yè)對疾病準備得充足一點，所以管理架構(gòu)調(diào)整，對我們來講，這一次是在安全和環(huán)境污染這個方面，對于疾病防控，溫度檢測，供應(yīng)鏈準備，基本上是這樣的。

主持人：就是在安全方面增加了一些。有請戴總，前十大股東里面有兩家上市公司。

戴立忠：其實對我們來說，這次疫情最大的變化，就是國際化的進程大幅度的加速，我們做國際化也做了十年，確實前面中國品牌走出去，特別是醫(yī)藥品牌走出去還是比較難的，一下子服務(wù)到150多個國家，這個對我們的公司國際技術(shù)服務(wù)能力，這一方面提出了非常大的挑戰(zhàn)，確實公司的國際化的籌備做得時間比較長。

主持人：在原來的管理規(guī)劃里面，國際化需要五年，八年，但是疫情的原因，就是迅速的提速。

戴立忠：對。我們服務(wù)了150多個國家，也派了很多人到國外去，這里面其實就不是常態(tài)的銷售人員和技術(shù)服務(wù)人員，而是我們的研發(fā)，我們的研發(fā)人員也比較多，占了公司30、40%，這些人各方面的素質(zhì)都比較高，所以他們就相當于用研發(fā)的人去補一線的國際化人才，這一方面也給我們一個啟示，發(fā)現(xiàn)這些研發(fā)人員素質(zhì)高，他們的技術(shù)服務(wù)和銷售做的非常出色，所以對公司人才組織能力建設(shè)和戰(zhàn)略都有一些深遠的思考和影響。

主持人：這個過程中，招聘的人員是在疫情起來之后，迅速把全球的人才招過來了，還是依然是以本土化的人才為主？

戴立忠：都是原來的人才為主，一下子確實這一方面的人才，國際性的人才，我們公司在積累方面也比較重視，有很多是從海外回來的，這幫人在關(guān)鍵的時候就頂上去了。

鄒左軍：今年的疫情，我們跟戴總的公司不一樣，他們有新冠產(chǎn)品，九強上半年醫(yī)院沒有病人，  我們常規(guī)檢測試劑的銷售受到了影響，今年也是九強公司未來發(fā)展最關(guān)鍵的一年，今年我們結(jié)了一個果，開了兩朵花，實際上我們收購了一個全國的病理免疫組化的龍頭企業(yè)，這個過程中引入了國藥集團作為九強的戰(zhàn)略投資人，九強現(xiàn)在是一個混合所有制的企業(yè)。
    前不久我們在國藥的簽約儀式上，九強公司正式成為了國藥集團的成員企業(yè)，這為我們將來服務(wù)全國更多的醫(yī)院，實際上打開了一個更寬敞的道路。

主持人：第一次聽說您這樣解讀自己公司的名字，大家印象會比較深刻。

鄒左軍：我們希望有家國情懷，希望九州大地也能夠繁榮富強起來。

主持人：九州通是做醫(yī)藥物流，在中國和國藥和華潤是齊名的。

劉兆年：九州通主要是做業(yè)務(wù)分銷的，這一次疫情期間徹底改變了醫(yī)藥行業(yè)很多的業(yè)態(tài)，比如說現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療，互聯(lián)網(wǎng)藥品的銷售，還有互聯(lián)網(wǎng)保險，這一塊我覺得變化最大。在武漢的疫情期間，有一些醫(yī)院都關(guān)門了，沒有辦法到醫(yī)院去就診，有些慢重癥病人，沒有辦法開處方，也拿不到藥，基于這種情況，湖北省還有武漢市政府，及時的出臺了一些新的政策，這些政策是什么？就是給予實體的醫(yī)療機構(gòu)，給他們可以在互聯(lián)網(wǎng)上開處方。
    另外給一些互聯(lián)網(wǎng)的醫(yī)療機構(gòu)，然后也是給他們?yōu)榛颊咛峁┨幏降姆?wù)。九州通在這個過程當中，也是通過互聯(lián)網(wǎng)的電商，再就是跟保險的互聯(lián)網(wǎng)保險這一塊做一個對接，我們在這一塊做了一個嘗試，非常好。
    當然這個疫情，催生了我們在行業(yè)流通領(lǐng)域的一個新的經(jīng)營模式的變化，這個變化我想可能在未來互聯(lián)網(wǎng)的醫(yī)療+藥+保險這一塊，可能會有大的發(fā)展。當然九州通愿意在這一方面，也有很多有益的探索。

主持人：在疫情之后，加大了這一方面的布局。鄭總是醫(yī)療基金的創(chuàng)始人，是不是都投過他們？

鄭玉芬：我做醫(yī)療投資做了13年，也有一些公司送到A股上市。這一次疫情對我們的影響，分為兩部分，一部分本身對我的基金來講，以前我們是沒有海外團隊的，這次疫情之后招到了高盛的團隊，希望把海外一些優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)，然后我們在這個時刻進行一些收購也好，或者是一些參股也好，這些資產(chǎn)相對國內(nèi)的一些資產(chǎn)來說真的很便宜，大概是一半的價格，或者是三分之一的價格。
    另外在沒有辦公室的省份加了一些兼職的人員，這種遠程的協(xié)作，讓我們看到了好處。
    另一方面，我們旗下投了28家，現(xiàn)在還持有股份的，這些企業(yè)當中，因為這一次疫情的影響，線上和線下的比例發(fā)生了非常大的變化，比如說我們投的健康界，原來主要是線下，成本非常高，所以這一次基本上今年報表收入當中，一半一半了，就是線上和線下的收入，在組織結(jié)構(gòu)上，整個線上招聘了很多運營人員。包括其他的一些遠程提供服務(wù)的，比如說做檢測的，然后做器械的這些企業(yè)，遠程的很多服務(wù)都已經(jīng)搬線上了，不再是到現(xiàn)場去了，所以這一方面的人力資源，組織架構(gòu)的調(diào)整還是蠻大的。

主持人：疫情之后，各家公司管理也發(fā)生很大的變化，有的公司發(fā)現(xiàn)辦公室不用租那么大了，可以在家里辦公了，或者產(chǎn)業(yè)鏈上下游的協(xié)同趨勢，可以進行新的再造。
    第二個問題，當你的管理模式和管理架構(gòu)發(fā)生了很大的變化之后，您的公司未來的創(chuàng)新點，包括商業(yè)模式方面，是認為疫情本身只會帶來一個輕微的沖擊。假如有沖擊過來了，這種情況下，公司的商業(yè)架構(gòu)或者商業(yè)模式，會不會有大的變革？

魯先平：你問的這個問題，一定都不適用于我們，我們本來是一個20年的企業(yè)，微芯生物是一個專注于原創(chuàng)新藥的企業(yè)，什么是原創(chuàng)新藥，就是它去發(fā)現(xiàn)某一個治療領(lǐng)域藥的時候，它的治療手段是革命性的，它的作用機制是最新的。這是它的核心競爭力和它的創(chuàng)新的地方。這個病毒對社會，對行業(yè)帶來了很多的變化，對我們是特別好的。剛才九州通的劉總談到了，今年在武漢，因為我們是一個堅持做原創(chuàng)藥的企業(yè)，原創(chuàng)藥我們還堅持做口服，其實在醫(yī)療行業(yè)都知道，能口服就不去做肌注，能肌注就不去做靜脈注射。但是這種邏輯其實在我們這塊土地不一定是很認可的，但是這次在疫情的時候，非常突出，口服藥不需要去醫(yī)院，不需要住院，即使病人在這，只要有九州通，只要在武漢有人，能夠進到小區(qū)，藥就可以進到患者的手中。
    我們過去的醫(yī)療機構(gòu)對慢病、處方，一次給你兩個星期的藥，已經(jīng)了不起了。但是這個也是不符合邏輯的事，但是這次都改變了，該一個月，該兩個月，三個月，結(jié)果一次開，省得病人跑路。我覺得這個是對社會，對行業(yè)很多的好處，這是我們看到的，我覺得以前不合理的東西，通過疫情，使得我們更和睦相處了，會讓我們大家發(fā)展得更好。

主持人：對于很多企業(yè)，特別是藥企來說，能帶來一個產(chǎn)業(yè)的變化，這是一個非常新鮮的點。戴總，你們可檢測的范圍擴大了，也是一個商業(yè)的好機會。

戴立忠：實際上對我們公司，包括我們長遠的戰(zhàn)略，包括目前公司的中長期的團隊建設(shè)，組織能力建設(shè)方面，影響都是非常深遠的，其實這個影響主要是來自于兩個方面，一個是思想意識上面的轉(zhuǎn)變，說句實在話，像疫情以前，我跟高董事長做的行業(yè)差不多，我們的目標就是普惠基因科技，讓基因科技能夠做到人人可及，基因是生命的密碼，對人的生老病死各方面，不管是預(yù)防疾病，精準診療，精準治療，還是防范，都有非常大的作用，甚至包括我們的生產(chǎn)力的很多領(lǐng)域，像去年的非洲豬瘟，核酸檢測，都起了很大的作用。
    在這個產(chǎn)業(yè)里面，還包括其他的體外診斷，普遍存在一個思想意識上的問題，特別是芯片行業(yè)的卡脖子的問題，因為確實我們不會做芯片。但是醫(yī)療器械行業(yè)卡脖子的問題，是意識的問題，真的不是技術(shù)，不是人才，也不是資本，就是意識的問題。這么多年以來，雖然我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度很快，我們追趕的速度很快，我們在創(chuàng)新效率方面，我們在產(chǎn)品的可行性方面，精準性方面，我們在各個方面其實都已經(jīng)趕上了超過了這些歐美的先進企業(yè)，但是還是有觀念上的歧視，但是還是認為進口的就好。這次疫情充分展示了中國診斷行業(yè)完全沒有卡脖子的問題。核酸從原材料，到自動化的檢測平臺，基本上沒有成分是進口的。疫情期間，一下子需求量是增長了，原來的產(chǎn)能基礎(chǔ)上是增長了幾十倍，上百倍，你不可能從國外進貨，基本上全是自給自足。

主持人：疫情給了中國醫(yī)藥企業(yè)很大的自信。

戴立忠：我們不光出色完成了國內(nèi)的抗疫任務(wù)，全國銷售了一億份左右的核酸試劑，我們占了10%多的市場，中國企業(yè)完全有能力做這件事情，這次疫情發(fā)生之后，充分展示了中國醫(yī)療器械行業(yè)，確實是完全有能力不光是替代進口的問題，還可以走向國際。這個意識的轉(zhuǎn)變，在臨床市場給企業(yè)未來的發(fā)展，會帶來非常大的空間。目前來說常規(guī)的檢測市場，還有70、80%的是進口產(chǎn)品，像高端大的三甲醫(yī)院，國產(chǎn)的產(chǎn)品是進不去的，這一次沒有選擇，所以前期意識還是有一些問題，覺得國產(chǎn)不行。
    一個很簡單的比方，我們很早就研發(fā)出了30分鐘出結(jié)果的檢測新冠病毒的產(chǎn)品，4月份就拿到了批號，很多人置疑，一般檢測要幾個小時，你要30分鐘，肯定稀釋了靈敏度。我們不光比美國做得更好，而且更早做出來，但是意識上的接受過程要慢很多，所以這一方面給醫(yī)療企業(yè)未來的生存空間有很大的影響，這個空間打開了，這個卡脖子的意識問題解決了。
    第二個是國際化的問題，同樣中國的醫(yī)療品牌確實在海外應(yīng)該有一個很大的心理門檻，不光是我們供應(yīng)到了100多個國家，在法國、德國、阿聯(lián)酋這些發(fā)達國家，我們也是主流的方案，他就覺得你的確實很好。

主持人：鄒總提到了今年上半年，因為公司產(chǎn)品里面沒有跟新冠有關(guān)的，所以可能這一波的機會不一定完全把握到，下一步整個產(chǎn)品架構(gòu)和商業(yè)架構(gòu)，會把這些加進來嗎？

鄒左軍：我覺得無論從流行病學(xué)的規(guī)律，還是我們的善良愿望，疫情肯定要過去，只不過是時間長短的問題，尤其后面疫苗也出來了。
    所以我覺得疫情過去以后，醫(yī)療還是會恢復(fù)常態(tài)。醫(yī)療是剛需，未來整個市場的機會，我覺得主要是來自兩個方面，一個是中國進入老齡社會，隨著60、65歲的人口比例逐漸增加，而且快速增長，我覺得這個需求，這個市場會明顯的增大。
    再一個就是我們大的國際環(huán)境下，進口替代，優(yōu)秀的國產(chǎn)產(chǎn)品替代進口產(chǎn)品，不光是企業(yè)盈利的一個方面，而是一個國家戰(zhàn)略。我們要使我們主要的醫(yī)療的設(shè)備、耗材，不受制于人，這也是我們這一代企業(yè)家，國家交給我們的使命，所以我覺得這兩大機會，按照這兩個發(fā)展的方向來布局未來的企業(yè)發(fā)展。你有很大的技術(shù)平臺，一旦出現(xiàn)了國家重大的傳染病突發(fā)事件的時候，你能夠最快拿出產(chǎn)品，給出解決方案，但是我覺得總的來說，醫(yī)療的常態(tài)可能還是要解決慢病這些60歲以上老年人的需求，因為它占整個醫(yī)療資源的比重非常大，把這一塊肯定要做好。
    健康中國除了應(yīng)對突發(fā)的這種危機事件以外，更多的還是要把老百姓日常的健康、醫(yī)療給做好。

主持人：您已經(jīng)談到了九州通公司有很大的變化，這個變化給企業(yè)帶來的從商業(yè)比較多，或者從收入、規(guī)模和利潤的角度，最大的變化是什么？

劉兆年：九州通是一個傳統(tǒng)的分銷企業(yè)，或者是一個物流企業(yè)。因為我們總部在武漢，這一次疫情期間，我們發(fā)揮過去積累的一些優(yōu)勢，特別是在物流技術(shù)，包括運營體系，還有一些管理機制，在這個方面我們做了一些事情。當然這一次疫情也給我們向互聯(lián)網(wǎng)化，還有平臺化、數(shù)字化這一方面的轉(zhuǎn)型，也提供了很多的機會，我覺得我們未來的發(fā)展方向確實應(yīng)該向互聯(lián)網(wǎng)化和數(shù)據(jù)化，包括平臺化來轉(zhuǎn)型。怎么去轉(zhuǎn)型，實際上九州通積累了很多的資源，這些資源是什么？現(xiàn)在在全國31個省會城市，104個地級市，都有我們的物流中心和分銷網(wǎng)點，在上市公司旗下全國擁有的土地資源，我們是有6600多畝地，物流庫房的面積是有246萬平方米，這是我們的一個基礎(chǔ)的資源。
    在互聯(lián)網(wǎng)的條件下，這是一個倉，我們探討一種模式，這種模式就是一種倉配的模式。原來我們有B2C和O2O這種方式，我們主要是做分銷的，我們要對接互聯(lián)網(wǎng)的各種平臺，現(xiàn)在我們有一些互聯(lián)網(wǎng)的醫(yī)療平臺，另外還有新的一些互聯(lián)網(wǎng)平臺，這些平臺流量非常大。另外還有我們實體醫(yī)療機構(gòu)，未來會向互聯(lián)網(wǎng)這個方向來轉(zhuǎn)型。那么這些轉(zhuǎn)型都涉及到一個問題，就是這些藥品的流通，跟其他快消品是不一樣的，利用我們在各個地方的倉的優(yōu)勢，這個優(yōu)勢大概是一個什么概念？每個倉里面我們擁有的產(chǎn)品品種和品味大概在6萬種以上，集團大概有46萬個SKU，藥品跟其他的不一樣，屬地化比較明顯，像每一個省招標和中標的產(chǎn)品，它的品種和它的價格，跟另外一個省是不一樣的，換句話說，全國建一個倉，向其他地區(qū)去發(fā)貨，這種可能性沒有，也就這個倉的屬地化和品種的屬地化，決定了這個倉必須要在每個地區(qū)，每個地方有這個倉，它才有優(yōu)勢。
    這些倉的品種相當于一個藥店，流量跟這個倉進行對接之后，我們直接來滿足前端C端的這些訂單的需求。我們現(xiàn)在正在嘗試，這個物流模式一走通以后，我們在全國有135個倉，基本上就是可以覆蓋全國的這些基本的互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療所需要的商品服務(wù)，這里面我們正在探索這個模式。

主持人：一場疫情確實帶來企業(yè)商業(yè)模式和各方面有非常大的變化，像你們做分銷，可能會遇到道路，哪個城市要封城，或者限制進出了，你的配送和分銷怎么來做，這個對你們來說，影響是比較大的。

劉兆年：醫(yī)療機構(gòu)當時救濟的一些藥品，政府給了我們特殊通行的許可，如果沒有這些許可是不行的，武漢封城了之后，車輛都不能通行，但是都給了我們一些條件。
    另外通行不了的地方，比如說像郵政，郵政的渠道還是非常好，我們跟郵政有非常好的合作，像鄉(xiāng)鎮(zhèn)地區(qū)配送不到位的地方，我們跟他們有合作，我們做到無縫連接。郵政這個系統(tǒng)是中國一個最完善，也是覆蓋面最廣，然后人數(shù)也最多，并且效率這一塊也做得不錯。所以保證了藥品供應(yīng)鏈的需求。

主持人：郵政系統(tǒng)和供銷社的優(yōu)勢，一直深入到毛細血管里面。聽了剛才幾位企業(yè)家，包括公司領(lǐng)頭人講的關(guān)于企業(yè)應(yīng)對未來的發(fā)展，鄭總覺得下一步如果投醫(yī)療和醫(yī)藥這一類賽道和公司，會主要有哪些選擇？

鄭玉芬：我覺得這一次疫情對我們的影響和變革還是蠻多的，我們已經(jīng)投過的企業(yè)，在這次疫情之下分為了三類，一類是跟疫情相關(guān)的，今年凈利潤都在5千萬和三個億不等，我們希望在投后的時候，希望在兩三年內(nèi)趕緊登陸資本市場。我們也給他們打了很大的折，今年差不多應(yīng)該在四個億左右的凈利潤，但是我們只給了他25億的估值，決定可能會掉下來，企業(yè)家也認這個事。像這種企業(yè)，我們投完之后，可能一到兩年，希望盡可能快的登陸資本市場。
    中間投的一些腫瘤藥，做檢測試劑，跟疫情沒有關(guān)系的，希望他不要出狀況，今年的年報都是跟去年略跌，但是維持一個不太大的變化。
    還有一類讓我們特別焦慮的，就是這一次疫情對他們產(chǎn)生特別大的影響，一個是聯(lián)合上市公司發(fā)并購基金，然后把它控股權(quán)給到并購基金當中去，因為它很可能今年是虧損的，但可能去年已經(jīng)兩三個億的收入，比如說一些醫(yī)療服務(wù)的?？漆t(yī)院，我們還是布局了不少?？漆t(yī)院的，像在北京有六家醫(yī)院，今年上半年也就開業(yè)了一個月，這是一個并購的最佳時期。今年6月份把控股權(quán)給到了一家上市公司，來進行挽救，給它補充更多的現(xiàn)金流，實際上企業(yè)的品牌和收入做得都是不錯的，這是過去我們在這次疫情之下，要創(chuàng)新性的去解決投后的問題。
    其次是在今天這個時點上，我們做這些一級市場投資的企業(yè)，大多數(shù)的企業(yè)通過并購?fù)顺龅?，這個時點上，我們進一步投資的時候會更加的謹慎，我覺得明年年底之前，可能全球的疫情還是不會結(jié)束的，所以我們現(xiàn)在但凡跟疫情比較相關(guān)的，我們就比較謹慎了。
    還有就是我們更加關(guān)注像感染相關(guān)的，20年前中國死亡排名前十位里面，大多數(shù)都是跟感染相關(guān)的，但是20年之后，你會發(fā)現(xiàn)中國人死亡原因相關(guān)的大多數(shù)都是腫瘤的，一些慢性病，心腦血管，或者一些創(chuàng)傷。我們原來是導(dǎo)向性的，選擇了一些慢性的疾病，或者一些創(chuàng)傷類的，骨科車禍一直排第五的，我們也布局了。這次疫情，我們在感染方面加大了力度，在細分賽道的選擇上，對今天的投資決策有了一些變化。我特別贊同鄒總提到了國產(chǎn)替代這件事，中國實現(xiàn)了內(nèi)循環(huán)，我們投過大型的CT設(shè)備，或者一些檢測公司做設(shè)備的，這一次有一些核心零部件采購不過來，對他們的影響非常大，我們現(xiàn)在也幫助投過的企業(yè)在國內(nèi)尋找可替代的關(guān)鍵的零配件。

主持人：有些人說炒股票不一定非得看二級市場上這些公司，你要去看一級市場下一步要投的是什么，再折射到上市公司里面，哪家公司做了布局，這樣的話你的收益率會提高不少，所以今天這一節(jié)論壇最后一個問題，我就想問一下各位，就你下一步企業(yè)的創(chuàng)新點會聚焦到哪一個點上？
    我聽到的感覺，疫情對魯總這邊是好事，有更多的病種，讓你們有更多的研發(fā)，有更多的方向。

魯先平：因為今年的疫情，我們?nèi)緢螅仍鲩L了40%，比我們的預(yù)期好。在這種極端的公共衛(wèi)生事件，急需剛性的需求就真正出來了。過去我們關(guān)注腫瘤、代謝疾病和免疫三類疾病，今年的疫情的爆發(fā)，隨著新的研發(fā)中心的開始投入使用，我們在治療領(lǐng)域，繼續(xù)保持三個領(lǐng)域，同時進入到中樞神經(jīng)的抗病毒領(lǐng)域。
    最近幾十年真正流行對健康真正威脅非常大的公共事件，為我們指出了科學(xué)上一些新的研發(fā)方向，這是我們需要去做的。

主持人：我記得疫苗有一條路線叫MIV，這是微芯生物下一個創(chuàng)新點的方向。

戴立忠：我們還是會聚焦提升基因技術(shù)的可及性，可及性是三個方面，一個是更加簡略，第二個是時效性更高，第三個是價格更便宜。
    第一個方面，現(xiàn)在基因檢測在我們的方向上，在醫(yī)院基本上稍微可以做了，但還是要有一定的專業(yè)性。
    第二個是時效性，我們能做到30分鐘出結(jié)果，現(xiàn)在做到五分鐘之內(nèi)出結(jié)果，基本上隨時可以，時時刻刻的做檢測，要進入家庭，至少要做到分鐘級。
    第三個方面是價格，感染性的疾病價格可控，但是腫瘤和慢性病的價格非常高，腫瘤篩查動不動就幾千元，上萬元，甚至幾萬元，我們希望把這個價格大幅度的降下來，當然這是技術(shù)的革新。能夠做到這個，真的就可以實現(xiàn)基因檢測的全程優(yōu)化和人人可及。

主持人：您的規(guī)劃里面是幾年實現(xiàn)這樣的目標？

戴立忠：目前我們的平能夠做到30分鐘之內(nèi)，這個品類的價格能夠做到將近萬元的級別，五年之內(nèi)做到分鐘級，這個平臺能夠做到千元的級別，一個測試價格大概幾十元。

主持人：幾年之內(nèi)把這兩個分享都突破，在座有很多是來自于投資機構(gòu)，您的股票的價值，以為你們現(xiàn)在700多億，現(xiàn)在只有400多億，還要努力。

鄒左軍：企業(yè)下一步如何發(fā)展，在什么地方發(fā)力，我覺得我們現(xiàn)在看到的，或者在思考的，是藥品高質(zhì)耗材。馬上開始普通耗材，這種斷崖式的所謂帶量采購，如果在未來兩三年之后，或者在一兩年之后，如果發(fā)生在體外診斷的行業(yè)，我們怎么能夠活下去，怎么能夠成為幸存者，我覺得這是作為我們公司的創(chuàng)始人，這是最近考慮最多的。
    所有其他的枝枝節(jié)節(jié)的創(chuàng)新，那些雕蟲小技，在國家?guī)Я坎少徬聼o法抵抗，一夜之間讓你武功全廢，你沒有訂單了，等明年，你的優(yōu)秀的銷售團隊，研發(fā)團隊，所謂國家的技術(shù)中心，都不值錢。怎么活下去，怎么能成為僅有幾個入局和中標的，這是我們要考慮的，今年再好，明年出局了，沒戲了，沒有價值了，你的品牌沒有用了，你的專利沒有用了，沒有訂單，沒有收入了，這是我們要考慮的問題。
    我們首先引入了國藥，努力去按照他的方向打造國家隊，這是一個方面，還有一個我覺得要打造全產(chǎn)業(yè)鏈的布局。博士學(xué)位我學(xué)的是生態(tài)學(xué)，生態(tài)學(xué)其中一個最基本的定律叫多樣性導(dǎo)致穩(wěn)定性，一個生態(tài)系統(tǒng)的穩(wěn)定性就看里面食物鏈是不是足夠復(fù)雜，是不是有重疊，我覺得任何一個做單一領(lǐng)域的IBD企業(yè)，將來就面臨著巨大的風(fēng)險。如果你能夠提供整個醫(yī)學(xué)實驗室更多更豐富的產(chǎn)品，那么你有可能東邊不亮西邊亮，最后讓你還有能生存的空間。所以我覺得這是一個方向。
    另外我覺得作為生產(chǎn)制造和研發(fā)的企業(yè)，如果你能堅持技術(shù)領(lǐng)先，不僅在全國，甚至能在全球，你能始終保持技術(shù)領(lǐng)先，你的產(chǎn)品不可替代，人無我有，這樣的企業(yè)什么時候都能活下去。同質(zhì)化的程度太高，你干的活誰都能干，那么你這種生存的幾率就小。
    第二，面臨著國家整個醫(yī)保的支付能力，以及提供服務(wù)范圍之廣，企業(yè)除了技術(shù)領(lǐng)先的同時，一定要做到成本領(lǐng)先，至少我們在深化這個領(lǐng)域，我想這個價錢如果我都不能承擔(dān)，那幾乎其他企業(yè)的生產(chǎn)制造成本都會超過，我要把成本控制到極致。當然還要提供服務(wù)、品牌等，我覺得可能當前最重要的是技術(shù)領(lǐng)先和成本領(lǐng)先，這也是國家倡導(dǎo)的一個方向。
    商業(yè)模式總是在不斷的更換，不可能你學(xué)了這個以后，就能用一輩子，一定要根據(jù)國家的政策，客戶的需求，來不斷的更好去適應(yīng)，去改變。

主持人：一個是建立這個領(lǐng)域的生態(tài)鏈和生態(tài)圈，保持一個穩(wěn)定性，第二，在技術(shù)領(lǐng)先的同時，考慮成本領(lǐng)先，這是九強生物未來發(fā)展的方向和考慮的重點。    
    九州通和華潤兩家企業(yè)來跟你競爭，雖然你的效率比他們高，但是你的壓力也會比他們大，下一步怎么辦？

劉兆年：你問的問題，都是我們每天在考慮的問題。像九州通的核心優(yōu)勢還是在物流技術(shù)和信息化，包括ERP系統(tǒng)的全國統(tǒng)一。
    剛才講到了，我們做一個分銷企業(yè)，我們面對的就是上游客戶，就是我們的生產(chǎn)企業(yè)，包括九強在座的各位老總，我們都是他們的服務(wù)商。這些上游企業(yè)發(fā)揮我們的優(yōu)勢，就是我們的物流技術(shù)，現(xiàn)在物流在全國應(yīng)該是領(lǐng)先的，下一步主要是將物流網(wǎng)技術(shù)，還有5G的技術(shù)，再就是大數(shù)據(jù)，再就是整個的平臺，為我們的上游客戶，提供效率最高，成本最低，服務(wù)最好的平臺服務(wù)；
    第二個就是下游客戶，我們是分三類客戶，一類就是醫(yī)療機構(gòu)，醫(yī)療機構(gòu)大概市場份額占到了65%左右，是等級醫(yī)院，等級醫(yī)院不是我們的優(yōu)勢。九州通去年接近1000億的銷售，75%都是基層醫(yī)療機構(gòu)的藥店診所，二級醫(yī)療機構(gòu)只是占到了20%多，這是一個大市場，我們還是利用在互聯(lián)網(wǎng)這一塊的優(yōu)勢，通過互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療跟醫(yī)療機構(gòu)進行對接，從慢病管理的角度，然后我們來打造云藥店的服務(wù)，這快我們正在做一些探索，第二個是針對基層醫(yī)療機構(gòu)，占到整個藥店市場的10%份額，這個份額以后會逐漸增大，因為從17年開始，國家對二級以上醫(yī)療機構(gòu)的用藥做了很多的限制，基層醫(yī)療機構(gòu)從17年開始，也做了一個改革，過去只能賣520個品種的基本藥，17年以后，把這個醫(yī)療機構(gòu)全部打通了，我們現(xiàn)在針對醫(yī)療基層機構(gòu)的服務(wù)，我們給它賦能，現(xiàn)在做一個基層醫(yī)療機構(gòu)的服務(wù)平臺，這個平臺包含了一些慢病管理系統(tǒng)，智能診療系統(tǒng)，還有合理用藥系統(tǒng)，再就是定制商務(wù)，甚至是轉(zhuǎn)診系統(tǒng)，我們在這一塊跟他們做一些合作。
    第三塊是在藥店診所這個市場，這個市場大概占了23%左右的市場，針對這些單體藥店和個體診所，我們打造了一個服務(wù)平臺，這是一個B2B的平臺，今年大概可以突破100億的銷售，我們是中國最大的B2B平臺，這一塊我們還要繼續(xù)完善。

主持人：預(yù)祝你們在未來的競爭中能夠效率更高，跑得更快，把祝福送給九州通。
    鄭總的思路很明確，幾位下一步做什么，你也沒有明確?，F(xiàn)在給你一個投資機會，來投下一個階段的醫(yī)療器械也好，醫(yī)療服務(wù)也好，藥品也好，您投哪個方向？

鄭玉芬：我覺得這個比較有挑戰(zhàn)，其實我更想選的是陪跑上市公司，從我的角度上來講，我覺得如果說中國是一個百年機遇，或者百年大運，那我們醫(yī)療在以來的十年到二十年，也是一個大運。其實我的觀點的支撐，是說每年我們大概跑近千家企業(yè)，基本上各細分賽道當中行業(yè)的前三和前五，你會發(fā)現(xiàn)在最近三五年，他們的這種收入的增長，以及技術(shù)的革新是日新月異的，而且這種剛性的臨床需求，是隨著這個時間的推演，還是在不停的往上漲，很多細分賽道的年化增長都在25%左右，這是在全球任何一個國家，真的是除了中國以外，沒有的現(xiàn)象。
    第一，我堅定的看好中國的醫(yī)療行業(yè)。第二，在這樣一個基礎(chǔ)之上，我們做好小弟的角色，陪跑上市公司，因為我覺得一個企業(yè)當它走到了資本市場，成為了一家上市公司以后，要借助于整個資本市場的力量，然后承擔(dān)起整合這個產(chǎn)業(yè)的大任。這個任務(wù)或者這個責(zé)任是責(zé)無旁貸的，我們作為基金資方來講，就是和一些上市公司，已經(jīng)有一支基金做得差不多了，就是上市公司出一部分資金，我們出一部分的資金，然后再加上政府的錢，大家圍繞著上市公司的產(chǎn)業(yè)鏈，就像剛才鄒總提到的要完善自己的產(chǎn)業(yè)鏈的上下游，它要有一些短板，實際上也不一定是短板，而是它需要節(jié)約時間，我們基金就承擔(dān)起了養(yǎng)孩子的作用。
    這13年我都是做AB輪起家的，所以我們大概養(yǎng)到一億左右的收入，就會給到上市公司，這樣的做法更有助于增加整個醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的效率，以及實力。

主持人：這也是PE機構(gòu)的一個優(yōu)勢。最后讓您總結(jié)一句，再給您一個選擇，醫(yī)療器械、醫(yī)療服務(wù)、創(chuàng)新藥，三個賽道，您投哪個？

鄭玉芬：醫(yī)療器械，里面包括了體外診斷試劑。

主持人：也是給場上幾位董事長有一些未來方向上的一個借鑒，和一個更好的提示。非常感謝各位，我提議給在座的幾位醫(yī)療界的董事長，給一些掌聲，在今天的抗疫過程中，他們都發(fā)揮了巨大的作用，感謝他們，預(yù)祝他們在未來的中國醫(yī)療服務(wù)和醫(yī)療健康，在中國老百姓的生命健康方面，能做出更多的貢獻，謝謝你們。