崔琰：謝謝顧總，當(dāng)前大家對(duì)造車(chē)新勢(shì)力融資的問(wèn)題非常關(guān)注，顧總把他的觀點(diǎn)非常直面地跟大家進(jìn)行了分享，這個(gè)圓桌環(huán)節(jié)非常難得，對(duì)于新能源行業(yè)未來(lái)的信心、技術(shù)路線、競(jìng)爭(zhēng)格局、對(duì)資金的需求方面進(jìn)行了非常深入的討論，時(shí)間有限，對(duì)于這幾個(gè)話題各位領(lǐng)導(dǎo)都分享了他們的觀點(diǎn)�，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)對(duì)于行業(yè)來(lái)講確實(shí)非常關(guān)鍵也非常特殊，各位領(lǐng)導(dǎo)能不能簡(jiǎn)單地對(duì)新能源汽車(chē)行業(yè)有一個(gè)寄語(yǔ)，廣汽古總開(kāi)始。
古惠南：我還是希望能夠?yàn)橹袊?guó)整個(gè)汽車(chē)事業(yè)實(shí)現(xiàn)彎道超車(chē)或變道超車(chē)做一份貢獻(xiàn)。
顧宏地：我覺(jué)得新能源汽車(chē)是很有前途的，路漫漫需要我們有耐心，勝者為王。
楊大勇：如果大家不相信未來(lái)是新能源的天下，一會(huì)散會(huì)了各回各家各找各媽，如果相信那就攜手讓明天變得更美好，謝謝。
崔琰：最后請(qǐng)投資人張總跟大家分享。
張良森：我們深挖客戶價(jià)值，堅(jiān)持技術(shù)驅(qū)動(dòng)，參與到整個(gè)新能源全產(chǎn)業(yè)鏈的生態(tài)建設(shè)過(guò)程中。
崔琰：感謝各位車(chē)企領(lǐng)導(dǎo)和重要的投資人，本場(chǎng)圓桌到此結(jié)束，謝謝大家。 |
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顧宏地：這是非常好的問(wèn)題，大背景是造車(chē)新勢(shì)力在定義上需要融資，在量沒(méi)有起來(lái)之前我們都虧錢(qián)，需要輸血需要資本把想做的事做出來(lái)，融資幾乎是一個(gè)生存的本能或最重要的技能之一。在這個(gè)階段融資有什么變化，我老本行是做金融，我是一年半前加入的，投資肯定是我非常認(rèn)可的，一年多前資本非常充裕，估值和資本的量都追逐著這個(gè)行業(yè)，一年半之后變化是巨大的，變化的來(lái)源是經(jīng)濟(jì)、中美貿(mào)易、市場(chǎng)、車(chē)市、未來(lái)股價(jià)等等，這些都是對(duì)投資和融資有巨大影響的因素�，F(xiàn)在從新造車(chē)勢(shì)力來(lái)看，有一些很有意思的機(jī)會(huì)，第一我覺(jué)得大家很多時(shí)候?qū)θ谫Y的擔(dān)憂是花錢(qián)太快，看到一些數(shù)據(jù)覺(jué)得再多的資金也擋不住，對(duì)像我們這種還在路上的企業(yè)來(lái)說(shuō)是非常好的警鐘，怎么把成本控制住，怎么把虧損控制住，在最好最有效率的過(guò)程中運(yùn)行發(fā)展，這堂課是很必要的。經(jīng)歷這次的融資的寒冬、估值的寒冬，對(duì)企業(yè)能活下來(lái)或更好的活下來(lái)是非常好的事情。
第二，從融資角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的資本有幾個(gè)很不一樣的變化。第一，資本的來(lái)源跟以前不一樣了，兩三年前很多VC、很多國(guó)際資本、很多私募包括凈資產(chǎn)比較高的個(gè)人都在追逐這樣的投資機(jī)會(huì)，現(xiàn)在機(jī)構(gòu)資本相對(duì)比較小心謹(jǐn)慎，國(guó)內(nèi)人民幣的基金比以前也要謹(jǐn)慎很多，包括基金的自增來(lái)源有些緊縮。
融資的企業(yè)頭部效應(yīng)越來(lái)越強(qiáng)，在新造車(chē)中一年半前每周或每?jī)芍芏紩?huì)有一家公司宣布融資成功，創(chuàng)業(yè)起來(lái)，但現(xiàn)在長(zhǎng)尾逐漸消失，融資的聚焦度非常高，最后要成為幾個(gè)頭部企業(yè)才能吸引融資。
在現(xiàn)在這個(gè)階段融資的估值和以前相比非常大的調(diào)整，這是過(guò)去融資的過(guò)程，每次融資都要翻倍或者漲多少，現(xiàn)在大家對(duì)估值的期望更合理一點(diǎn)。結(jié)合這三點(diǎn)才能好好的利用現(xiàn)在的市場(chǎng)去把融資做到，要找到適當(dāng)?shù)那馈⒈容^合理的估值，運(yùn)營(yíng)過(guò)程中盡量做到最簡(jiǎn)練最有效，這樣才能勝出。 |
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張良森：這個(gè)問(wèn)題肯定是前面三個(gè)專家的觀點(diǎn)更權(quán)威，我從這兩方面展開(kāi)一下，剛才楊總說(shuō)新能源汽車(chē)是車(chē)還是新能源，我有個(gè)很大的體會(huì)，智能手機(jī)2007-2010年這個(gè)過(guò)程，如果把智能手機(jī)當(dāng)成是一個(gè)通信工具的話，它的發(fā)展速度肯定會(huì)慢很多，智能手機(jī)滲透率從2007年的10%左右到之2011年微信出來(lái)的時(shí)候的80%90%，為什么這個(gè)東西很重要？燃油車(chē)和新能源車(chē)，因?yàn)槭切履茉矗院芏嘀悄芑碾娮踊臇|西就上去了，智能化電子化的這些東西裝在燃油車(chē)?yán)锩嫠母惺苁峭耆灰粯拥�。我們�(cè)趥鹘y(tǒng)燃油車(chē)?yán)镫娮榆?chē)的比重20%左右，但是新能源汽車(chē)電子化做得好的話，通信的模塊不一樣的話，電子化可以做到60%70%，上面加了很多人機(jī)互動(dòng)的功能就出來(lái)了，HMI的功能就出來(lái)了。現(xiàn)在也有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，在新能源汽車(chē)?yán)锩?0后的客戶多一點(diǎn)，消費(fèi)者家庭用車(chē)的話，女生的數(shù)字比男生稍微多一點(diǎn)，智能的這些東西在起作用。未來(lái)這塊對(duì)帶動(dòng)趨勢(shì)會(huì)更加明顯，一個(gè)新產(chǎn)品里面是生態(tài)在起作用，我們做新能源汽車(chē)企業(yè)有幾十家，每家有幾款產(chǎn)品，國(guó)內(nèi)國(guó)外加起來(lái)有幾百個(gè)品種，客戶會(huì)參與到整個(gè)生態(tài)里面去做選擇，1.0、2.0、3.0，反過(guò)來(lái)對(duì)行業(yè)做的推動(dòng)就很明顯了，我們用這樣的眼光把整個(gè)行業(yè)看透，這個(gè)行業(yè)每年的新趨勢(shì)，判斷這個(gè)行業(yè)的投資機(jī)會(huì)，包括技術(shù)驅(qū)動(dòng)的包括產(chǎn)品的。
崔琰：謝謝張總的分享，本場(chǎng)的圓桌論壇大家想把投資和這個(gè)行業(yè)結(jié)合起來(lái)，行業(yè)現(xiàn)在面臨的最大變化是補(bǔ)貼政策的退坡，不管是傳統(tǒng)車(chē)企還是新勢(shì)力都會(huì)遇到資金方面的考量，長(zhǎng)安新能源在融資方面也有一些計(jì)劃，造車(chē)新勢(shì)力的小鵬，如何應(yīng)對(duì)目前新能源汽車(chē)融資處于低潮期的階段，有請(qǐng)楊總。
楊大勇：補(bǔ)貼退坡這個(gè)事，我們企業(yè)說(shuō)了也不算，所以只能呼吁，這些年做新能源汽車(chē)的人一直努力在降低成本，是按季度預(yù)測(cè)，不是按年預(yù)測(cè)，落實(shí)降本的方案，我們希望國(guó)家的政策能夠和企業(yè)降本的速度保持一個(gè)配合度，這樣對(duì)于市場(chǎng)不至于有太大的波動(dòng)會(huì)有幫助。剛才說(shuō)融資的問(wèn)題，長(zhǎng)安最近在掛牌，這個(gè)掛牌是按照國(guó)家的手續(xù)做的，長(zhǎng)安為什么要掛牌，原因很多，一方面我們希望吸引社會(huì)的資本進(jìn)入，大家一起來(lái)做這個(gè)事，因?yàn)殚L(zhǎng)安自己還有大量的傳統(tǒng)燃油車(chē)的業(yè)務(wù)，一年上百萬(wàn)的量也需要投入，汽車(chē)本身是一個(gè)博弈的行業(yè)，尤其是傳統(tǒng)燃油車(chē)，希望在新能源領(lǐng)域大家一起來(lái)做這個(gè)事，所以我們才做這個(gè)掛牌的項(xiàng)目。前期跟很多投資人有很多交流，目前狀況還是比較樂(lè)觀的�，F(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)好像是資本不太關(guān)注新能源市場(chǎng)，但前些年新能源是資本市場(chǎng)的寵兒，那個(gè)時(shí)候大家又特別喜歡它，我相信任何一件事物不會(huì)永遠(yuǎn)往上走，一定是波動(dòng)的往上循環(huán)的過(guò)程，當(dāng)你偏離了主航道或者過(guò)熱的時(shí)候會(huì)往回放一放，降降溫，然后再通過(guò)技術(shù)進(jìn)步和市場(chǎng)的提升往前進(jìn)步，這也是證券日?qǐng)?bào)社辦這場(chǎng)論壇的主要原因，證券日?qǐng)?bào)感覺(jué)到這時(shí)候應(yīng)該是一個(gè)拐點(diǎn)了，應(yīng)該有機(jī)會(huì)讓投資人重新認(rèn)識(shí)一下新能源市場(chǎng)下一步可能會(huì)帶來(lái)的機(jī)會(huì)點(diǎn)，至少我們長(zhǎng)安是這么認(rèn)為。
樂(lè)觀地估計(jì)，我們個(gè)人的觀點(diǎn)，2023-2025年將會(huì)是中國(guó)新能源汽車(chē)爆發(fā)性增長(zhǎng)的元年區(qū)間，據(jù)我們所知很多企業(yè)包括跨國(guó)公司把全新一代產(chǎn)品的推出時(shí)間都放在了2021、2022左右，大家都認(rèn)可這個(gè)時(shí)間點(diǎn)。如果2023-2025能夠啟動(dòng)的話，就像2000年初的時(shí)候當(dāng)時(shí)燃油車(chē)轎車(chē)進(jìn)入中國(guó)家庭一樣瞬間就會(huì)引爆這個(gè)市場(chǎng)，所以我們這次還是非常有信心的。只要咱們的電動(dòng)車(chē)價(jià)格能夠控制在和燃油車(chē)相比增幅不超過(guò)20%，從整個(gè)生命周期來(lái)看買(mǎi)新能源車(chē)一定比買(mǎi)燃油車(chē)更劃算。
崔琰：我們辦本次論壇的這個(gè)時(shí)點(diǎn)可能會(huì)成為行業(yè)的拐點(diǎn)，基本是在向上的階段，我們希望行業(yè)能有更加健康更加成熟的發(fā)展。剛才提到了造車(chē)新勢(shì)力，請(qǐng)問(wèn)顧總怎么看待如何應(yīng)對(duì)？ |
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崔琰：謝謝顧總，不管是小鵬還是廣汽，兩位領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)開(kāi)始提到產(chǎn)品層面了，請(qǐng)長(zhǎng)安的楊總跟大家分享一下長(zhǎng)安新能源在產(chǎn)品和技術(shù)路徑的選擇上跟大家相比有哪些不一樣的點(diǎn)？謝謝。
楊大勇：我在回答這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候也在思考一點(diǎn)，新能源車(chē)到底是突出新能源還是突出車(chē)，消費(fèi)者買(mǎi)的是新能源還是車(chē)，我個(gè)人理解可能兩者都有，但最后消費(fèi)者一定是買(mǎi)的一部車(chē)，既然是買(mǎi)一部車(chē)，車(chē)原有的屬性都應(yīng)該還在這里面。圍繞著車(chē)，新能源是給車(chē)增加亮點(diǎn)的，這個(gè)邏輯要是成立的話，現(xiàn)有的燃油車(chē)行業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)格局大概率事件可能會(huì)在未來(lái)的新能源市場(chǎng)上重演，但過(guò)程又不是完全復(fù)制，在這過(guò)程中會(huì)有基因突變，而基因突變就意味著其中一部分玩家會(huì)脫穎而出，改變部分游戲規(guī)則，從而形成一個(gè)新的生態(tài)平衡，這是我的第一個(gè)觀點(diǎn)。
第二個(gè)觀點(diǎn)，剛才主持人提到產(chǎn)品的事情也就是我想談到的，現(xiàn)在新能源車(chē)還處在起步階段，什么時(shí)候能夠往上面走，很大一個(gè)原因就是產(chǎn)品，以我目前的觀察，市面上大家能看到的所有新能源產(chǎn)品，讓大家完全眼前一亮耳目一新的產(chǎn)品太少了，絕大多數(shù)的產(chǎn)品只是換了動(dòng)力傳動(dòng)系統(tǒng)，在外觀和其他方面和燃油車(chē)并沒(méi)有很大的區(qū)別，不能讓消費(fèi)者看了就感覺(jué)完全不一樣。讓消費(fèi)者對(duì)于新能源的產(chǎn)品再增加信心的話，還需要再換一代產(chǎn)品，現(xiàn)有的產(chǎn)品只解決了有的問(wèn)題，要讓消費(fèi)者真的振奮起來(lái)恐怕要新的一代產(chǎn)品才能實(shí)現(xiàn)得了。
說(shuō)到長(zhǎng)安，我們現(xiàn)在一步步在走，我們嘗試了很多，混動(dòng)的嘗試過(guò)，插電的嘗試過(guò)，大家炒得很熱的燃料電池我們也在嘗試，我們做新能源行業(yè)起步很早，我們?cè)诩夹g(shù)路線上摸索了很多，走到今天我特別贊同廣汽古總的意見(jiàn)，長(zhǎng)安堅(jiān)持以純電為核心的主路線不會(huì)動(dòng)搖。未來(lái)你說(shuō)燃料電池，這不是一時(shí)半會(huì)能進(jìn)得來(lái)的，我開(kāi)個(gè)玩笑，我退休之前可能看不到燃料電池在乘用車(chē)上的發(fā)展，有可能在商用車(chē)大車(chē)上會(huì)有機(jī)會(huì)點(diǎn)。綜合這些路徑我們看到對(duì)于目前中國(guó)市場(chǎng)來(lái)講可行的能看到未來(lái)的就是純電的東西，我們也樹(shù)立了這樣的信心，只不過(guò)在純電的路線上到底用什么樣的純電路線，電池的路線和其他的細(xì)節(jié)方面會(huì)有一些分支和不同，不同的企業(yè)不同的品牌會(huì)有自己不同的選擇，這就是差異化的點(diǎn)。
崔琰：感謝楊總，剛才楊總提到了在技術(shù)路線的選擇上還是以純電動(dòng)為主，廣汽是純電+混動(dòng)，小鵬也是純電，在技術(shù)路線的選擇上從車(chē)企的角度都錨定了純電的路線，張總您怎么看技術(shù)路線未來(lái)的趨勢(shì)，在競(jìng)爭(zhēng)格局變革的過(guò)程中怎么看這些玩家的差異化？ |
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顧宏地：我非常贊同古總講的聚焦，我們聚焦于純電平臺(tái)的智能電動(dòng)車(chē)企業(yè)，從新轎車(chē)企業(yè)來(lái)說(shuō)，和非常有實(shí)力的傳統(tǒng)車(chē)企比的話肯定有一些劣勢(shì)，但也有一些機(jī)會(huì)，怎么揚(yáng)長(zhǎng)避短是我們經(jīng)常要考慮到的問(wèn)題。打比方，我們?nèi)狈鹘y(tǒng)汽車(chē)廠的品牌、渠道、資金、實(shí)力和用戶的認(rèn)知度，這方面我們是劣勢(shì)，另一點(diǎn)我們沒(méi)有傳統(tǒng)車(chē)廠的顧慮和包袱，這是我們要利用的方式。對(duì)于車(chē)的研發(fā)，怎么設(shè)計(jì)一個(gè)新的產(chǎn)品，怎么從零開(kāi)始用最好的用戶體驗(yàn)、技術(shù)方向設(shè)計(jì)一款不一樣的產(chǎn)品，我們的包袱比較小，我們可以從零開(kāi)始做，而不是考慮到過(guò)去的投入、過(guò)去的投資回報(bào)。對(duì)小鵬汽車(chē)來(lái)講，第一件事是如果有機(jī)會(huì)能夠脫穎而出一定要打造一個(gè)新的物種，這個(gè)新的物種不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的做一輛純電動(dòng)汽車(chē)，因?yàn)槠?chē)的電動(dòng)化在將來(lái)三到五年不可能變成差異點(diǎn)，不可能作為競(jìng)爭(zhēng)堡壘，什么才能變成差異的新物種，未來(lái)應(yīng)該在于智能、無(wú)人駕駛等各方面對(duì)駕駛者的體驗(yàn)和輔助的提升。
要達(dá)到這個(gè)的話，我們想從零開(kāi)始設(shè)計(jì)一款電動(dòng)汽車(chē)，當(dāng)然這個(gè)電動(dòng)汽車(chē)本身需要有高的質(zhì)量、高的用戶口碑，整個(gè)設(shè)計(jì)過(guò)程中要符合中國(guó)的安全等一系列行規(guī)，在這之上我們希望關(guān)注點(diǎn)能放在怎么把車(chē)做得更加智能化，它的語(yǔ)音互換能力、人臉識(shí)別能力、大屏的體驗(yàn)、整體車(chē)的自動(dòng)輔助駕駛能力，做到一定的差異化和更好的表現(xiàn)。我們第一款車(chē)G3現(xiàn)在在賣(mài)，我們?cè)诤芏嘀悄苘?chē)的比較下都是名列前茅的，無(wú)論是自動(dòng)輔助駕駛、語(yǔ)音的識(shí)別能力、人臉識(shí)別的功能展示和使用，在行業(yè)中都是比較領(lǐng)先的。更重要的是我們和其他做自動(dòng)駕駛無(wú)人駕駛的比，我們專注于中國(guó)駕駛場(chǎng)景的開(kāi)發(fā)，現(xiàn)在很多自動(dòng)駕駛團(tuán)隊(duì)有海外的研發(fā)背景，包括大的車(chē)廠和海外公司的合作，我們專注于在中國(guó)的駕駛場(chǎng)景，打造一個(gè)新的物種是我們的目標(biāo)。
要做到這個(gè)就需要一個(gè)新的基因，大家知道小鵬汽車(chē)創(chuàng)始人叫何小鵬，他的背景是科技互聯(lián)網(wǎng)非常成功的創(chuàng)業(yè)者，他聚集的來(lái)自汽車(chē)的團(tuán)隊(duì)，有廣汽的團(tuán)隊(duì)、來(lái)自福特一汽很多大車(chē)廠的資深工程師，也聚集了很多物聯(lián)網(wǎng)人工智能科技方面的大牛專家，比如無(wú)人駕駛團(tuán)隊(duì)是以前高通的全球無(wú)人駕駛團(tuán)隊(duì)的負(fù)責(zé)人，我們聚集了幾百個(gè)非常有經(jīng)驗(yàn)非常領(lǐng)先的無(wú)人駕駛的研究員，這在整車(chē)廠里是不多的。我們打造一個(gè)新的基因團(tuán)隊(duì)才能打造這個(gè)新物種，因?yàn)槲覀儧](méi)有整車(chē)廠背景，我們也沒(méi)有現(xiàn)有的網(wǎng)絡(luò)、整車(chē)廠的資產(chǎn)，所以我們更允許去創(chuàng)新。比如我們做銷(xiāo)售，我們做一個(gè)跟現(xiàn)有的銷(xiāo)售模式完全不一樣的銷(xiāo)售模式，我們不是做個(gè)4S店，我們做2S+2S的模式，把銷(xiāo)售功能放到市中心，有點(diǎn)像特斯拉直銷(xiāo)，但又不完全和特斯拉學(xué)，他是完全直營(yíng)，我們嘗試在市中心加盟。在服務(wù)方面我們學(xué)習(xí)4S店的模式，在郊區(qū)更在遠(yuǎn)的地方打造一些服務(wù)中心，用這個(gè)方式切入到貼近我們用戶提升我們品牌的做法，我們?cè)趪L試新的銷(xiāo)售模式。
因?yàn)槲覀兇蛟斓氖侵悄芷?chē)，智能新物種，我們會(huì)有很多對(duì)數(shù)據(jù)的收集和數(shù)據(jù)的應(yīng)用，在這方面我們又會(huì)有運(yùn)營(yíng)方面的嘗試，怎么把我們對(duì)用戶的感知數(shù)據(jù)、駕駛的數(shù)據(jù)、周邊環(huán)境的數(shù)據(jù)充分利用起來(lái)，提供更好的用戶體驗(yàn)，在運(yùn)營(yíng)方面要做一些更新的嘗試。
總結(jié)一下，小鵬汽車(chē)想做一個(gè)領(lǐng)先的電動(dòng)汽車(chē)的新造車(chē)企業(yè)，我們想打造的是新物種、新的基因，嘗試新的零售方式并制造新的運(yùn)營(yíng)切入，這才是我們想做的事情。 |
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古惠南：新能源車(chē)發(fā)展到現(xiàn)在有什么特征，第一個(gè)特征是政策，剛才說(shuō)新能源汽車(chē)是未來(lái)的方向，但它的顯著特征是政策。第二個(gè)特征是行業(yè)，現(xiàn)在大部分車(chē)都在給行業(yè)用，行業(yè)使用回本相對(duì)容易，因?yàn)槔锍涕L(zhǎng)。第三個(gè)特征是地域，每個(gè)地方上有政策下有對(duì)策，這個(gè)特征決定了新能源車(chē)未來(lái)的走向，投資人投資的時(shí)候一定要考慮這三個(gè)要素。什么叫新能源，混動(dòng)、純電、插電混合動(dòng)力，很多人可能搞不清，市場(chǎng)上大部分賣(mài)的是插電式混合動(dòng)力，燃料電池，甲醇等等。大家知道新能源車(chē)的純動(dòng)車(chē)競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)，我們國(guó)家純動(dòng)車(chē)一年銷(xiāo)售2500輛左右，但是大家別忘了它的鋼材、它的油漆、輪胎等等，特別是發(fā)動(dòng)機(jī)變速相關(guān)的原材料都是一樣的東西，所以它的成本是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈2千多萬(wàn)產(chǎn)業(yè)鏈基礎(chǔ)的成本，新能源車(chē)現(xiàn)在只剩100萬(wàn)不到的成本，現(xiàn)在新能源車(chē)成本的競(jìng)爭(zhēng)力不行，我們政策的導(dǎo)向不行，如果投資的時(shí)候把握方向錯(cuò)了估計(jì)會(huì)打水漂。前幾天在泰達(dá)論壇，董洋（音）老秘書(shū)長(zhǎng)也去了，我跟他談了這個(gè)問(wèn)題，過(guò)了幾天他來(lái)我們公司調(diào)研，他說(shuō)廣汽新能源車(chē)真干啊，成本的下降需要整個(gè)行業(yè)一起發(fā)力做的，但是投資人覺(jué)得每個(gè)新能源車(chē)都是個(gè)機(jī)會(huì)，老百姓就不會(huì)給你機(jī)會(huì)，肯定是這樣，新能源車(chē)是方向，但不等于投什么都是方向。
投資人怎么考慮，就像柯達(dá)被數(shù)碼相機(jī)取代一樣，他可能騎虎難下了。主機(jī)廠的老板們真的下得了決心去顛覆某些東西嗎，可能他會(huì)猶豫，這個(gè)過(guò)程決定了不同的企業(yè)有不同的推進(jìn)策略，你在選擇這個(gè)策略的時(shí)候要選擇主機(jī)廠的投資人對(duì)這個(gè)行業(yè)放得下包袱嗎，有一些他要放下了才行。
第三，我們要考慮的對(duì)象是他沒(méi)包袱了就行嗎，汽車(chē)還是汽車(chē)，要有深厚的積淀。剛才吳老師談到大家現(xiàn)在的關(guān)注點(diǎn)是客戶體驗(yàn)，前年參加論壇我就發(fā)表了這個(gè)觀點(diǎn)，如果我們做汽車(chē)只關(guān)注客戶體驗(yàn)，我們永遠(yuǎn)造不出好車(chē)。汽車(chē)上裝個(gè)ESP車(chē)身穩(wěn)定系統(tǒng)，一般客戶體驗(yàn)不了，里面用了那么多好鋼材，你不知道里面用了什么，我的結(jié)構(gòu)好你不知道，客戶體驗(yàn)不了的恰恰是當(dāng)今汽車(chē)的基本功，而我們?cè)谕顿Y的時(shí)候恰恰只看表面工夫，那有可能會(huì)投資失敗。今天你們討論投資，我提供幾點(diǎn)給你們參考，至于其他人怎么想我不清楚，謝謝。
崔琰：感謝古總，引起了現(xiàn)場(chǎng)非常多嘉賓的共鳴，我追問(wèn)一下古總，您剛才談到了各家車(chē)企在推進(jìn)策略和技術(shù)路線的選擇上是有差異的，能不能分享一下咱們廣汽新能源的新能源的推進(jìn)策略和技術(shù)路線？
古惠南：第一步是聚焦純電動(dòng)，現(xiàn)在很多地方公共充電樁利用率低，很多地方找不到充電樁，如果國(guó)家政策不聚焦，那所有的資源都浪費(fèi)了，電池在浪費(fèi)，生產(chǎn)設(shè)備在浪費(fèi)，配套設(shè)施在浪費(fèi)，電池再利用在浪費(fèi)，一切的浪費(fèi)都是在座投資人的錢(qián)。
第二，常規(guī)電動(dòng)車(chē)一下子全部電動(dòng)化不現(xiàn)實(shí)，在這種時(shí)候有效的利用燃油車(chē)混動(dòng)化，真正節(jié)油下來(lái)，而不是搞很多花樣做這個(gè)事情。我實(shí)事求是地講，我個(gè)人很不看好插電混動(dòng)，我不知道為什么國(guó)家老是做這個(gè)事，我做了34年發(fā)動(dòng)機(jī)，要把發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)揮到極至就用混動(dòng)，現(xiàn)在搞一個(gè)四不像又插電又混動(dòng)，背著那么大的電池跑那么遠(yuǎn)，能量守恒，用電的時(shí)候背著發(fā)動(dòng)機(jī)變速箱。我們國(guó)家政策上一定要聚焦，我現(xiàn)在的廠就做電動(dòng)車(chē)，我的混合動(dòng)力就放在做發(fā)動(dòng)機(jī)的工廠去，這樣的好處是把我電動(dòng)車(chē)的性能做到極致，昨天我們剛剛上市了Aion LX，歡迎到我們廠里來(lái)體驗(yàn)。
崔琰：謝謝古總，廣汽新能源最近推的兩款新能源車(chē)非常亮眼，身邊有很多投資人對(duì)這兩款車(chē)關(guān)注度非常高，大家感興趣的話歡迎到廣汽調(diào)研。接下來(lái)請(qǐng)問(wèn)一下顧總，傳統(tǒng)車(chē)企需要做新能源車(chē)的時(shí)候會(huì)有很多的考量，對(duì)于咱們這種新加入者來(lái)講，是不是顧慮更少一些？您怎么看待未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)格局的變化？小鵬在這個(gè)過(guò)程中有哪些跟大家不一樣的點(diǎn)？可以跟大家分享一下。 |
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崔琰：謝謝張總，張總分享得非常深刻，從投資人的角度來(lái)看一個(gè)是商業(yè)的特質(zhì)一個(gè)是商業(yè)的模式是更加關(guān)注的，從商業(yè)特質(zhì)來(lái)講，新產(chǎn)品對(duì)原有產(chǎn)品是不是具有顯著的替代性。我每次坐出租車(chē)專車(chē)的時(shí)候跟司機(jī)聊天，從B端用戶的角度已經(jīng)明顯感覺(jué)到新能源汽車(chē)的性價(jià)比，全生命周期的性價(jià)比優(yōu)勢(shì)已經(jīng)很明顯了，一年開(kāi)電動(dòng)車(chē)比開(kāi)燃油車(chē)省四五萬(wàn)塊錢(qián)，全生命周期三到五年就非常有性價(jià)比。我們非常期待包括自動(dòng)駕駛、電池技術(shù)的革新能夠讓電動(dòng)車(chē)較燃油車(chē)有顯著性特質(zhì)的變化，能夠吸引到消費(fèi)者的關(guān)注。
我們會(huì)站在全球的視角來(lái)看整個(gè)新能源汽車(chē)行業(yè)，我們也關(guān)注到除了國(guó)內(nèi)車(chē)企巨頭和新加入者，這兩年全球車(chē)企的巨頭也在做電動(dòng)化的布局，而且已經(jīng)到了密集推電動(dòng)化專業(yè)平臺(tái)車(chē)型的階段。從各家車(chē)企領(lǐng)導(dǎo)的角度怎么看待行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)格局的變化，各家車(chē)企有什么樣的特質(zhì)，較其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來(lái)講有哪些不一樣的核心競(jìng)爭(zhēng)力。請(qǐng)廣汽的古總給大家分享一下。 |
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張良森：我的觀點(diǎn)和前面的古總、顧總、楊總完全一致，新能源汽車(chē)行業(yè)是值得投資的，我從純投資人的角度來(lái)看，為什么說(shuō)值得投資呢？投資人最喜歡說(shuō)的一句話叫做商業(yè)本質(zhì)，產(chǎn)品有它的商業(yè)本質(zhì)。這兩年家庭用的新能源車(chē)的速度沒(méi)有運(yùn)營(yíng)用的新能源車(chē)快，主要的原因還是運(yùn)營(yíng)用的新能源車(chē)一年開(kāi)的數(shù)量高，我周?chē)泻芏嗯笥验_(kāi)新能源汽車(chē)，籠統(tǒng)地說(shuō)開(kāi)新能源汽車(chē)一公里一兩毛錢(qián)，燃油車(chē)一兩塊錢(qián)，從這個(gè)商業(yè)本質(zhì)來(lái)說(shuō)新能源汽車(chē)代表著未來(lái)的方向，這只是經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)，還不包括用油、對(duì)石油的依賴、環(huán)保，這些是國(guó)家必須重視的，這是從產(chǎn)品來(lái)說(shuō)。
第二，籠統(tǒng)地看這個(gè)行業(yè)才七八年的時(shí)間，它是個(gè)完全新的行業(yè)，千萬(wàn)不要用老行業(yè)的眼光去看新行業(yè)，一個(gè)新的行業(yè)特別是在中國(guó)，中國(guó)現(xiàn)在是全球工程師紅利最大的國(guó)家，我們有4千萬(wàn)工程師，所以在這樣一個(gè)國(guó)家，在這樣的工程師隊(duì)伍里，在這樣一個(gè)只有五六年新行業(yè)里面，它的任何特征都是突飛猛進(jìn)的。我們兩年以前的顧慮現(xiàn)在都解決掉了，現(xiàn)在顧慮的很多東西未來(lái)兩年一定會(huì)解決，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)新能源汽車(chē)現(xiàn)在是最佳的投資機(jī)會(huì)，如果現(xiàn)在不投，兩年以后很完美的行業(yè)出現(xiàn)的時(shí)候你想投就沒(méi)有機(jī)會(huì)了，這個(gè)行業(yè)還是非常值得投資的。當(dāng)然這個(gè)行業(yè)這兩年非常困難，還有各種各樣的不足，所以投什么、怎么投是有講究的。
我們投企業(yè)基本是兩個(gè)關(guān)注點(diǎn)，第一是產(chǎn)品的商業(yè)本質(zhì)，我們經(jīng)常喜歡用一個(gè)詞叫做顯著性替代，A替代B，只要A比B好都會(huì)替代，如果不是顯著替代的話它的速度會(huì)慢很多，所以完全看這個(gè)企業(yè)在產(chǎn)品的選擇上是不是抓住了代表新生消費(fèi)群體的消費(fèi)特征，是不是抓住了這樣一群人，現(xiàn)在的滲透率才5%，不是普遍現(xiàn)象，肯定要抓住一小部分人群，抓得牢不牢，是不是抓住了今天沒(méi)有抓住明天，是不是動(dòng)態(tài)的長(zhǎng)期的抓住。
第三，商業(yè)模式運(yùn)營(yíng)模式現(xiàn)在也挺考究的，你簡(jiǎn)單的進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)和十年以前創(chuàng)業(yè)不一樣，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)是你在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候你的創(chuàng)業(yè)策劃就要很完美，你的產(chǎn)品、銷(xiāo)售、品牌、渠道、設(shè)計(jì)工程師隊(duì)伍、銷(xiāo)售人群隊(duì)伍的抓取都是很完美的策劃，新能源汽車(chē)的運(yùn)營(yíng)方式、盈利模式是我們投資人看的第二點(diǎn)，做這方面的投資就是這兩個(gè)角度，第一個(gè)角度是產(chǎn)品的商業(yè)本質(zhì)，第二個(gè)角度是商業(yè)模式和運(yùn)營(yíng)模式，謝謝。 |
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楊大勇：我的觀點(diǎn)和古總和顧總一樣，都是值得投資的，而且投資正當(dāng)時(shí)，提兩個(gè)佐證。第一，如果在座各位有興趣翻翻豐田的成長(zhǎng)史的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)豐田在汽車(chē)業(yè)的投資伴隨著兩個(gè)重要事件的發(fā)生而發(fā)生，一個(gè)是戰(zhàn)爭(zhēng)，只要一打仗豐田就投入，然后就發(fā)展了。第二是經(jīng)濟(jì)危機(jī)，只要一有危機(jī)發(fā)生他就到處去買(mǎi)廠房買(mǎi)技術(shù)買(mǎi)人才然后儲(chǔ)備起來(lái)。淡季、低谷或者啟蒙期的時(shí)候做投入，總比到了高峰的時(shí)候再投入會(huì)好很多，前提是我們看好這個(gè)行當(dāng)?shù)拈L(zhǎng)期趨勢(shì)。
第二，大家不妨看看現(xiàn)在的主機(jī)廠是怎么做的，比如我們長(zhǎng)安汽車(chē)，如果說(shuō)我們把投資人忽悠進(jìn)來(lái)了我們撤退了，那就不行，我們?cè)谕锿叮⑶液鲇拼蠹乙黄鹜锿�，我們做了這么多年主機(jī)廠都是比較穩(wěn)健的，大家一塊來(lái)投一把何嘗不可呢，我們這么大的企業(yè)那么多人，我們都不怕，大家怕什么呢，所以我覺(jué)得投資正當(dāng)時(shí)。
最后，傳統(tǒng)車(chē)已經(jīng)沒(méi)有投的機(jī)會(huì)了，投新能源車(chē)有很多好玩的地方，比如可以投整車(chē)，可以投電池，可以投電驅(qū)，可以投三電的其他東西，因?yàn)檫^(guò)去都沒(méi)有現(xiàn)在有了，你可以投。你還可以投電池的回收，你可以投金融等等，新能源車(chē)的成長(zhǎng)方興未艾，各種各樣的商業(yè)模式層出不窮，給大家的投資帶來(lái)了很多機(jī)會(huì)點(diǎn)，所以我在這里代表長(zhǎng)安也代表汽車(chē)業(yè)，咱們做新能源投資應(yīng)該看到從生產(chǎn)、營(yíng)銷(xiāo)、制造到客戶整個(gè)層面，每個(gè)層面都有很大的機(jī)會(huì)，只要找到一個(gè)機(jī)會(huì)都能讓大家賺得盆滿缽滿。
崔琰：謝謝楊總，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)還是非常值得大家關(guān)注的，我們了解到新能源汽車(chē)領(lǐng)域是復(fù)星重點(diǎn)的投資領(lǐng)域之一，請(qǐng)張總站在投資人的角度，投資新能源汽車(chē)哪些領(lǐng)域更值得關(guān)注，被投企業(yè)的哪些特質(zhì)、閃光點(diǎn)是投資人更看重的？請(qǐng)您做個(gè)分享。 |
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崔琰：顧總跟大家分享了新能源汽車(chē)現(xiàn)在在導(dǎo)入期到成長(zhǎng)期的階段，新能源汽車(chē)站行業(yè)的比重不到5%，到10%左右的時(shí)候會(huì)是拐點(diǎn)，也從消費(fèi)者的角度分享了什么時(shí)候電動(dòng)車(chē)會(huì)更加有性價(jià)比，包括技術(shù)的進(jìn)步和充電設(shè)施的完善，這個(gè)行業(yè)這些方面都在發(fā)生變化。第二場(chǎng)圓桌論壇的話題，電動(dòng)車(chē)是否會(huì)替代燃油汽車(chē)，現(xiàn)在這些話題的答案是非常確定的，我們也非常期待能看到在行業(yè)變革的過(guò)程中會(huì)存在著很多投資的機(jī)會(huì)，可能會(huì)有一些新的加入者、原有的玩家呈現(xiàn)一些不一樣的變化，我們非常期待能夠看到。
接下來(lái)我們把時(shí)間交給長(zhǎng)安的楊總，從傳統(tǒng)車(chē)企的角度跟大家做一個(gè)分享。 |
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顧宏地：我很贊同古總講的，從大方向來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)偽命題，因?yàn)槿魏涡袠I(yè)在巨變過(guò)程中都有投資機(jī)會(huì)，以什么時(shí)機(jī)進(jìn)入、在什么價(jià)值鏈中投，是各位投資者需要判斷的地方。從產(chǎn)業(yè)角度來(lái)說(shuō)，投資人最關(guān)心的是什么時(shí)候是電動(dòng)汽車(chē)的拐點(diǎn)發(fā)生，很多新的技術(shù)或新的產(chǎn)品沖擊著傳統(tǒng)的技術(shù)產(chǎn)品到了什么時(shí)候才會(huì)有這樣爆發(fā)性的增長(zhǎng)，無(wú)論是PC還是智能手機(jī)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，挺有意思的，在世界它的滲透率超過(guò)了10%以后是加速增長(zhǎng)的，為什么會(huì)有這樣的事情發(fā)生？很多投資者做了很多不同的解讀，我覺(jué)得有幾點(diǎn)，第一從消費(fèi)者角度來(lái)說(shuō)，他需要看到周邊有足夠的人在使用這個(gè)新的產(chǎn)品，有足夠的關(guān)聯(lián)性，你看到我我看到你，大家都對(duì)這個(gè)產(chǎn)品更有信心，我覺(jué)得電動(dòng)汽車(chē)現(xiàn)在到達(dá)了5%，新能源接近5%，接下來(lái)二到三年可以達(dá)到10%的規(guī)模，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)和其他幾個(gè)行業(yè)的比較是有意思的標(biāo)桿。
為什么10%是比較重要的坎兒，在這個(gè)階段基礎(chǔ)建設(shè)是另外一個(gè)使得新產(chǎn)品能夠普及的重要原因，在智能手機(jī)時(shí)代2011年智能手機(jī)超過(guò)了10%的市場(chǎng)份額，2012、2013年達(dá)到了20%多，那時(shí)候4G網(wǎng)絡(luò)突然普及起來(lái)。對(duì)電動(dòng)汽車(chē)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得基本建設(shè)的普及可能是充電網(wǎng)絡(luò)、政府對(duì)牌照出行規(guī)則的進(jìn)一步制定，這些都會(huì)使得拐點(diǎn)的發(fā)生。第三，大家比較關(guān)注成本的比較，因?yàn)榇蠹叶荚陉P(guān)注智能電動(dòng)汽車(chē)在成本上什么時(shí)候比燃油車(chē)更有競(jìng)爭(zhēng)力，從整體使用的成本來(lái)說(shuō)電動(dòng)汽車(chē)已經(jīng)越來(lái)越有競(jìng)爭(zhēng)力了，再下面兩年因?yàn)殡姵�、重要零部件的降本等等�?guī)模化效應(yīng)，成本方面也會(huì)跨越過(guò)跟燃油車(chē)比更加有競(jìng)爭(zhēng)力、更加有吸引力的界定。
下面兩年中這三方面能發(fā)生的話，我覺(jué)得電動(dòng)汽車(chē)和智能電動(dòng)汽車(chē)的拐點(diǎn)就會(huì)到來(lái)。 |
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崔琰：大家下午好，我是華西證券的汽車(chē)行業(yè)首席分析師崔琰，今天非常高興現(xiàn)場(chǎng)來(lái)了非常多的投資人，大概有200多位，本場(chǎng)的圓桌主題是現(xiàn)在新能源汽車(chē)行業(yè)還值得投資嗎。我想現(xiàn)場(chǎng)的火爆程度代表了一種聲音和答案，本場(chǎng)圓桌重磅邀請(qǐng)到了車(chē)企的各位領(lǐng)導(dǎo)和重磅的頭部投資人跟大家共同探討。首先把這次圓桌論壇的議題大家最為關(guān)心的話題拋給各位領(lǐng)導(dǎo)，請(qǐng)廣汽的古總跟大家分享一下，從您的角度您認(rèn)為現(xiàn)在新能源汽車(chē)這個(gè)行業(yè)是否還值得投資？
古惠南：大家下午好，這個(gè)話題太大了，值不值得投資，我想肯定值得投資，新能源汽車(chē)在中國(guó)作為國(guó)家戰(zhàn)略發(fā)展到今天，現(xiàn)在我們來(lái)討論這個(gè)行業(yè)值不值得投，從我投資的角度我認(rèn)為是偽命題，肯定值得投，不投下去這個(gè)行業(yè)不是宣布倒閉了嗎，肯定值得投，是怎么投的問(wèn)題。為什么值得投？新能源車(chē)到了今天，就好像幼兒開(kāi)始到了初中畢業(yè)，還沒(méi)上高中，電池行業(yè)并不是已經(jīng)進(jìn)入了成熟期，新能源車(chē)作為智能化網(wǎng)聯(lián)化最好的載體，特別是無(wú)人駕駛最好的載體，這個(gè)載體現(xiàn)在才是幼兒園，幼兒園初中一平均還是小學(xué)，你給他飯吃他會(huì)長(zhǎng)得很好，而且越長(zhǎng)越漂亮，我是這個(gè)想法，謝謝。
崔琰：謝謝古總，為什么大家到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)來(lái)討論這樣一個(gè)話題，前兩場(chǎng)的論壇大家也在討論，在后補(bǔ)貼時(shí)代，最近兩年新能源汽車(chē)行業(yè)發(fā)生了比較大的變化，主要是來(lái)自于政策由補(bǔ)貼轉(zhuǎn)向雙積分，大家看到今年以來(lái)新能源汽車(chē)行業(yè)最近銷(xiāo)量呈現(xiàn)承壓的態(tài)勢(shì)，整個(gè)行業(yè)的融資進(jìn)入低潮期，在這樣的時(shí)點(diǎn)上投資人非常關(guān)注各位車(chē)企領(lǐng)導(dǎo)和投資人，站在各自的角度在這樣一個(gè)行業(yè)處于偏低潮期的階段對(duì)未來(lái)的看法，古總剛才說(shuō)對(duì)新能源汽車(chē)行業(yè)非常有信心，新能源汽車(chē)行業(yè)本身也是自動(dòng)駕駛最好的載體，我們非常期待在電動(dòng)化和智能化的變革中各家車(chē)企能夠發(fā)展得更好，請(qǐng)顧總談一下。 |
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| 主持人：我們接下來(lái)進(jìn)入第三場(chǎng)圓桌論壇，新能源汽車(chē)行業(yè)還值得投資嗎？現(xiàn)在有請(qǐng)?jiān)搱?chǎng)圓桌主持人華西證券汽車(chē)行業(yè)首席分析師崔琰，參與論壇話題的四位嘉賓分別是廣汽新能源總經(jīng)理古惠南、小鵬汽車(chē)總裁顧宏地、長(zhǎng)安新能源總經(jīng)理?xiàng)畲笥隆?fù)星國(guó)際全球合伙人/復(fù)星創(chuàng)富聯(lián)席董事長(zhǎng)張良森。 |
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吳迎秋：我試著總結(jié)一下，把我剛才說(shuō)的話題的邏輯梳理一下，這個(gè)話題的由頭是電動(dòng)汽車(chē)能不能取代燃油車(chē)，其實(shí)這是一個(gè)挺大的問(wèn)題，不是小問(wèn)題，它涉及到的是現(xiàn)在新汽車(chē)的現(xiàn)象、新造車(chē)勢(shì)力出現(xiàn)的邏輯，怎么看？新現(xiàn)象一定帶來(lái)一些新思考。為什么會(huì)出現(xiàn)新能源汽車(chē)熱，為什么出現(xiàn)了很多先面孔進(jìn)入到汽車(chē)行業(yè)，我歸納三點(diǎn)，第一是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代這樣一個(gè)大背景推動(dòng)了傳統(tǒng)汽車(chē)行業(yè)向新汽車(chē)發(fā)展，第二是傳統(tǒng)汽車(chē)經(jīng)歷了50年以上，面臨著產(chǎn)業(yè)升級(jí)的需求，產(chǎn)業(yè)升級(jí)需要一種新的動(dòng)力。第三，很多人可能不了解汽車(chē)行業(yè)一直的管理方式的變化，因?yàn)橹袊?guó)進(jìn)入到汽車(chē)行業(yè)里需要戶口，幾十年是沒(méi)有戶口不發(fā)戶口的，當(dāng)年為了要戶口多難啊，最后采取了一個(gè)辦法，但嚴(yán)格意義來(lái)說(shuō)今天你想造汽車(chē)還是需要批準(zhǔn)。因?yàn)閲?guó)家在行業(yè)管理上抓住了新能源這個(gè)契機(jī)，所以開(kāi)了一個(gè)小口子，允許以新能源為核心的這部分造車(chē)企業(yè)可以通過(guò)申報(bào)獲得資質(zhì)，換句話來(lái)說(shuō)因?yàn)檫@個(gè)口子讓很多業(yè)外特別是不是汽車(chē)行業(yè)的人看到了汽車(chē)的機(jī)會(huì)，因?yàn)樵谒麄冄劾飩鹘y(tǒng)汽車(chē)做得實(shí)在不咋地，所以他們認(rèn)為不僅僅是燃油車(chē)和電動(dòng)車(chē)的關(guān)系，還是全方位的機(jī)遇，這才導(dǎo)致了新一輪汽車(chē)熱。
第二，新造車(chē)、新汽車(chē)、新能源汽車(chē)第一個(gè)階段過(guò)去了，我們要總結(jié)，媒體輿論有很多問(wèn)題，有些問(wèn)題我同意，有些問(wèn)題我覺(jué)得值得探討，有些問(wèn)題剛才張總已經(jīng)講了，今天我想表述的是這批新汽車(chē)出來(lái)，我們從積極的層面去看到底有沒(méi)有有價(jià)值投資的，新汽車(chē)特別是你們這波新勢(shì)力汽車(chē)企業(yè)應(yīng)該是中國(guó)汽車(chē)行業(yè)當(dāng)中的一條大大的鯰魚(yú)，如果過(guò)去說(shuō)吉利是一條鯰魚(yú)的話，今天你們這個(gè)集群是一條大鯰魚(yú)，因?yàn)橹袊?guó)汽車(chē)需要這樣的新思維沖擊，過(guò)去傳統(tǒng)汽車(chē)業(yè)確實(shí)在政策的保護(hù)下有的是落后的。
新造車(chē)勢(shì)力也給我們提出了如何結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)這樣的產(chǎn)業(yè)，結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的大背景把這些新的技術(shù)、新的思維、新的概念結(jié)合到傳統(tǒng)汽車(chē)?yán)�，不管這些故事講得多炫，但是很多東西是值得借鑒的，與此同時(shí)我們也看到很多傳統(tǒng)勢(shì)力都慢慢的開(kāi)始轉(zhuǎn)向了，這應(yīng)該是這波新勢(shì)力的功勞。
第三，新汽車(chē)勢(shì)力的基本特點(diǎn)是非常清晰的，就是以用戶為核心，以用戶的體驗(yàn)為特征，這一點(diǎn)在過(guò)去傳統(tǒng)車(chē)企里做得非常差，今天看到了傳統(tǒng)汽車(chē)這方面的故事會(huì)講了，這方面的動(dòng)作也開(kāi)始出現(xiàn)了。
第四，可能大家沒(méi)有意識(shí)到，中國(guó)品牌有一個(gè)最大的軟肋或不服氣的是一個(gè)車(chē)造出來(lái)品牌議價(jià)太差，賣(mài)到20萬(wàn)塊錢(qián)就賣(mài)不動(dòng)了，新勢(shì)力有的已經(jīng)賣(mài)到了30萬(wàn)、40萬(wàn)，這應(yīng)該是大大的進(jìn)步。我和李書(shū)福說(shuō)你干得很好，但是均價(jià)沒(méi)有超過(guò)20萬(wàn)，現(xiàn)在很多新勢(shì)力車(chē)已經(jīng)超出了20萬(wàn)，這是你們的價(jià)值所在，我不知道這樣的總結(jié)對(duì)不對(duì)，大家有點(diǎn)體會(huì)我們就算大功告成了，謝謝你們。
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蔡建軍：我和吳老師是多年的好朋友，我這20年一直在傳統(tǒng)汽車(chē)，都在國(guó)字號(hào)央字號(hào)，我做銷(xiāo)售老總15年，都沒(méi)有想到錢(qián)的事情，銀行都找我們，資本都找我們。坦率地講前20年，我總覺(jué)得從事汽車(chē)行業(yè)的人對(duì)市場(chǎng)的理解對(duì)用戶的理解很淺，公司高層直面消費(fèi)者的時(shí)候，給消費(fèi)者留個(gè)電話都不敢留，現(xiàn)在的老總不敢把自己的電話或微信號(hào)向消費(fèi)者進(jìn)行公開(kāi)，因?yàn)樗浅Ｅ侣闊M(fèi)者會(huì)有很多提問(wèn)，尤其現(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)的社會(huì)。在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，我和創(chuàng)始人傅強(qiáng)（音）交流了很多年，他對(duì)當(dāng)前的狀態(tài)如何改變說(shuō)了一句話，那個(gè)時(shí)候他還沒(méi)準(zhǔn)備創(chuàng)業(yè)，他的一句話打動(dòng)了我，過(guò)去我們?cè)谄?chē)行業(yè)，我們做營(yíng)銷(xiāo)離用戶很遠(yuǎn)，不僅離用戶很遠(yuǎn)，還給用戶和我們的合作伙伴制造了很多麻煩，當(dāng)時(shí)用了麻煩這個(gè)詞。我們都知道麻煩來(lái)了需要解決，如何去解決如何去應(yīng)對(duì)麻煩，對(duì)無(wú)論是制造麻煩的人還是解決麻煩的人都是一個(gè)挑戰(zhàn)，尤其作為汽車(chē)這樣的大物件，我們把市場(chǎng)進(jìn)行分級(jí)，消費(fèi)者無(wú)論是買(mǎi)5萬(wàn)還是50萬(wàn)的車(chē)，他需要的體驗(yàn)和需求是一致的，他5萬(wàn)塊錢(qián)也需要你提供的服務(wù)讓他滿意，你的產(chǎn)品三天兩頭出質(zhì)量問(wèn)題，品質(zhì)得不到保障，他會(huì)在一些圈子里或者通過(guò)口碑進(jìn)行傳遞，他會(huì)宣傳出去。
過(guò)去做傳統(tǒng)汽車(chē)很難挑頭，做傳統(tǒng)汽車(chē)面臨的用戶太大，解決了一個(gè)用戶，所有其他的用戶不一定能解決，你更改你的制度流程特別難，甚至一些決策。過(guò)去給消費(fèi)者換車(chē)，前段時(shí)間鬧得很大，實(shí)際上很簡(jiǎn)單，我們對(duì)客戶或市場(chǎng)的理解動(dòng)作很簡(jiǎn)單，消費(fèi)者不滿意換個(gè)車(chē)，確實(shí)發(fā)生了質(zhì)量問(wèn)題，這是消費(fèi)者不可容忍的，在奧迪德系品牌、奔馳、沃爾沃的人都在長(zhǎng)期思考這個(gè)問(wèn)題，制造一部不給用戶添麻煩的車(chē)和不給用戶添麻煩的服務(wù)，看起來(lái)很簡(jiǎn)單但是做起來(lái)特別難。
以未來(lái)為例，構(gòu)建了這樣一個(gè)平臺(tái)，從用戶選車(chē)到交付整個(gè)過(guò)程是透明的，及時(shí)地和用戶產(chǎn)生互動(dòng)，有這樣的載體，就像用戶有這樣一個(gè)強(qiáng)大的后盾隨時(shí)可以找到幫助。愛(ài)馳定位是用戶深度參與的智能服務(wù)科技公司，創(chuàng)始人的初心深深的打動(dòng)我，更重要的是創(chuàng)始人提到有另外幾個(gè)支撐點(diǎn)，第一是產(chǎn)品，所有企業(yè)的成功離不開(kāi)一個(gè)好的產(chǎn)品，產(chǎn)品是靠人靠企業(yè)做成的，它是德系的基因。我本人過(guò)去和美系車(chē)德系車(chē)打交道比較多，德國(guó)人非常嚴(yán)謹(jǐn)，因?yàn)楫a(chǎn)品基礎(chǔ)是個(gè)前提。我們公司1400多人，60-70%的人是研發(fā)團(tuán)隊(duì)和人工智能團(tuán)隊(duì)，20%是用戶團(tuán)隊(duì)，人工智能占整個(gè)團(tuán)隊(duì)的比例接近一半，正好符合新能源智能化的態(tài)勢(shì)。
團(tuán)隊(duì)的特點(diǎn)，取消銷(xiāo)售公司，他說(shuō)建軍你過(guò)去做用戶端集群，做消費(fèi)者服務(wù)的帶頭人，構(gòu)建支撐體系，我們構(gòu)建了410體系，真正做到以用戶深度參與。過(guò)去管理系統(tǒng)叫DMS經(jīng)銷(xiāo)商管理系統(tǒng)，我們現(xiàn)在調(diào)了，叫PMS系統(tǒng)，我本人可能是這個(gè)行業(yè)的首創(chuàng)，叫伙伴管理系統(tǒng)，把我們的投資者變成伙伴，把用戶變成伙伴，包括我們的產(chǎn)品和服務(wù)，如果沒(méi)有用戶的深度參與是不完美的，所以我們提出了用戶端7921的理念。由于時(shí)間的關(guān)系我不贅述，核心創(chuàng)始人、他的理念、產(chǎn)品支撐、文化，我們有個(gè)團(tuán)隊(duì)叫敢言敢行，群里一千多個(gè)員工直接和管理者對(duì)話，管理者每天每周及時(shí)地在內(nèi)部的群里對(duì)話，我相信有用戶這樣的思維，把用戶的思維落地，讓更多的用戶深度參與產(chǎn)品本身從研發(fā)到服務(wù)端整個(gè)鏈條，會(huì)讓愛(ài)馳汽車(chē)未來(lái)走得更遠(yuǎn)。 |
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| 吳迎秋：張總這次的回答我很滿意，我就想問(wèn)出你這個(gè)話，現(xiàn)在進(jìn)入了第二個(gè)階段，第一階段過(guò)去了，我們需要對(duì)第一階段總結(jié)，到底什么是好的，什么是問(wèn)題需要去解讀，什么需要進(jìn)一步修整，我后面再總結(jié)吧，時(shí)間過(guò)得非常快，請(qǐng)蔡總講一講，現(xiàn)在話題奔到那個(gè)大話題去了，你在傳統(tǒng)汽車(chē)干了這么幾十年，怎么想起去愛(ài)馳了？ |
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王榮進(jìn)：我們從2014年開(kāi)始一直在行業(yè)里投資，資本有一點(diǎn)，每個(gè)基金是有周期的，到了周期的時(shí)間點(diǎn)要選擇退出，但是對(duì)于一個(gè)管理公司而言會(huì)長(zhǎng)期專注，我們就長(zhǎng)期專注在這個(gè)市場(chǎng)，我們2014年投了這個(gè)產(chǎn)品，再過(guò)個(gè)四年我們要考慮退出了，我們專注這個(gè)市場(chǎng)，會(huì)用下一個(gè)基金在這個(gè)行業(yè)繼續(xù)進(jìn)行持續(xù)投資。從某個(gè)基金的角度講沒(méi)有那么長(zhǎng)時(shí)間，短則三年五年，長(zhǎng)則七年八年，我們基金是九年，是國(guó)內(nèi)時(shí)間比較長(zhǎng)的�；鸸芾砉究梢蚤L(zhǎng)期在一個(gè)領(lǐng)域持續(xù)耕耘，有不同的基金去進(jìn)行投資，這本身不矛盾，會(huì)有多個(gè)基金進(jìn)行每一輪的投資。
張然：吳老師，我毛遂自薦一下，講一下我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題的心得。吳老師這個(gè)問(wèn)題是很尖銳的，不光是現(xiàn)在，在我們創(chuàng)業(yè)初期的時(shí)候?qū)@個(gè)問(wèn)題就一直有比較深入的思考，我們認(rèn)為汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)特征和現(xiàn)在說(shuō)的VC、初創(chuàng)性的資本在結(jié)構(gòu)上并不是十分吻合。因?yàn)槠?chē)產(chǎn)業(yè)就像大家所知的在產(chǎn)業(yè)初期就已經(jīng)投入巨大，這時(shí)候的風(fēng)險(xiǎn)性也巨大，他跟一般認(rèn)知上的VC是不一樣的，VC往往是小毛毛雨，幾千萬(wàn)，忽然一鳴驚人就不得了，幾百億的收益，在邏輯上是不一定能吻合的。
在座各位對(duì)威馬的資本結(jié)構(gòu)是比較了解的，我們認(rèn)為初期要想在中國(guó)做汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的工作，我們要跟國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策跟地方的產(chǎn)業(yè)政策深度的吻合、深度的對(duì)接，我們的地方政府也有很強(qiáng)的意愿希望把地方經(jīng)濟(jì)搞起來(lái)，所以有他的初衷性，在這方面有他的訴求，和純資本的訴求是不大一樣的。他對(duì)一方的老百姓的產(chǎn)值、就業(yè)、稅收，我們和很多地方政府合作，地方政府也會(huì)查找審視，看一個(gè)團(tuán)隊(duì)是不是和他的訴求很吻合，這也是雙方一拍即合的過(guò)程。
我認(rèn)為資本在這之上是個(gè)補(bǔ)充，對(duì)整個(gè)事情的發(fā)展節(jié)奏以及風(fēng)險(xiǎn)性做一個(gè)認(rèn)定，不同的資本有相輔相成的關(guān)系，這是第一點(diǎn)。第二，剛才吳老師談的在目前情況下我們看到資本市場(chǎng)越來(lái)越趨于理性化，我覺(jué)得泰勒效應(yīng)比較符合，在目前的情況下找我們的資本投資人反而比以前更多，前兩年更多資本投資人是哪兒都看，只要是一個(gè)團(tuán)隊(duì)都看一遍，出不出手再說(shuō)，現(xiàn)在他聚焦了，這就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)逐漸走向成熟趨于成熟的體現(xiàn)。這是我們自身的體會(huì)，我們既有快速的往前走的決心，每一步在策劃上也是趨于穩(wěn)健的。 |
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吳迎秋：我把我的小心思跟大家說(shuō)一下，干汽車(chē)沒(méi)錢(qián)是絕對(duì)干不成的，干新汽車(chē)沒(méi)持續(xù)的大錢(qián)是絕對(duì)干不成的，其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)是很大的。大家知道今天的中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)新領(lǐng)域里缺錢(qián)已經(jīng)變成了普遍性的問(wèn)題，已經(jīng)到了考驗(yàn)這一輪汽車(chē)生死的關(guān)鍵當(dāng)口，現(xiàn)在熱度在下降，還要回過(guò)來(lái)扣題，過(guò)去看重的是它是主流，能夠替代燃油車(chē)，剛才大家前面說(shuō)了半天，不是那么確切，趨勢(shì)是這樣，回到王總，錢(qián)是您出的，你會(huì)看重了燃油車(chē)而投資嗎，您會(huì)看重了新能源車(chē)而投資嗎？您過(guò)去看到的是新能源車(chē)能夠取代燃油車(chē)，如果今天告訴你這是遙遙無(wú)期的你會(huì)不會(huì)動(dòng)搖？
王榮進(jìn)：我來(lái)自勁邦資本的王榮進(jìn)，我們是上海的一家股權(quán)投資機(jī)構(gòu)，我們管理五六十億的規(guī)模，我本人對(duì)新能源汽車(chē)的投資應(yīng)該從2013年開(kāi)始，當(dāng)時(shí)我在上海一家國(guó)資背景的公募基金，通過(guò)二級(jí)市場(chǎng)以及定增的方式參與抵押比亞迪，幾年之內(nèi)一直是比亞迪的第一大流通股東，我本人對(duì)汽車(chē)的接觸和了解也是從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始。后來(lái)2014年開(kāi)始從一級(jí)市場(chǎng)挖掘這個(gè)行業(yè)的機(jī)會(huì)，為什么這么做？本質(zhì)上是看好這個(gè)行業(yè)長(zhǎng)期的機(jī)會(huì)，從二級(jí)和一級(jí)兩個(gè)維度對(duì)這個(gè)行業(yè)進(jìn)行投資和布局，這是我們當(dāng)時(shí)比較淺顯的認(rèn)知，覺(jué)得這個(gè)方向是對(duì)的，代表了未來(lái)，這幾年經(jīng)歷過(guò)新能源汽車(chē)從2014到2015、2016年過(guò)山車(chē)瘋狂的上漲，后來(lái)2017年年終往下走，大家感覺(jué)這個(gè)行業(yè)有一絲寒意，這是正常的，周期的背后是人性的力量，有些人耐不住寂寞或支撐不下去就退出了，周期的背后是人性的力量在驅(qū)使�，F(xiàn)階段的調(diào)整是必然的，這波經(jīng)過(guò)調(diào)整完了以后對(duì)長(zhǎng)期的發(fā)展會(huì)更有利，政策的手的影響小一點(diǎn)，是市場(chǎng)自身的驅(qū)動(dòng)，有了外力以后無(wú)論是作為投資人還是實(shí)業(yè)界的從業(yè)者沒(méi)法做出比較好的判斷，讓大家很茫然。光伏也經(jīng)歷過(guò)這么一個(gè)周期，我們從歷史的角度去回顧，光伏也經(jīng)歷過(guò)從補(bǔ)貼驅(qū)動(dòng)到補(bǔ)帖退坡到政策導(dǎo)入，今年的光伏發(fā)展還是不錯(cuò)的，從很多行業(yè)的發(fā)展我們可以看到這樣的規(guī)律，這是從大的角度講。
回到主題，新能源汽車(chē)是否會(huì)替代燃油車(chē)，我想這個(gè)答案是一定的，我們?cè)?013年就是這么判斷的，那是比較模糊的判斷，現(xiàn)在看得越來(lái)越清晰了，清晰度逐漸在提高。前面幾位嘉賓提到了手機(jī)這個(gè)行業(yè)，投資圈的很多朋友經(jīng)常拿手機(jī)和汽車(chē)做比較，我覺(jué)得兩個(gè)行業(yè)的差別還是蠻大的，但是這么說(shuō)大家可以容易理解，產(chǎn)業(yè)鏈條、門(mén)檻、資金方面差很多，但是比較容易讓人理解。我記得2007年初第一次買(mǎi)智能手機(jī)，我是對(duì)新科技的嘗鮮，它帶來(lái)的好處遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于它的弊端，你要去習(xí)慣它的操作，后來(lái)很快就習(xí)慣了，再也不會(huì)用按鍵的手機(jī)。我一直在關(guān)注身邊的人，我調(diào)研了不小于20個(gè)新能源汽車(chē)的人，雖然樣本數(shù)量有點(diǎn)小，但是做了綜合的判斷，有買(mǎi)特斯拉的有買(mǎi)蔚來(lái)的也有買(mǎi)中端的，有五六萬(wàn)比較便宜的汽車(chē)，先不說(shuō)他們認(rèn)為這個(gè)車(chē)有多好，他們告訴我共同的一點(diǎn)，開(kāi)了新能源車(chē)之后再也不想開(kāi)燃油車(chē)，20幾個(gè)樣本已經(jīng)告訴了我答案，未來(lái)的替代是必然的。任何一個(gè)產(chǎn)品只要有產(chǎn)品價(jià)值就一定有生命力，只要有生命力未來(lái)就會(huì)蓬勃發(fā)展。
我覺(jué)得電動(dòng)車(chē)對(duì)燃油汽車(chē)的替代是循序漸進(jìn)的過(guò)程，但是這個(gè)過(guò)程可能會(huì)很漫長(zhǎng)，不會(huì)像手機(jī)行業(yè)從2005年智能手機(jī)開(kāi)始到2017、2018年傳統(tǒng)手機(jī)被淘汰出局，12年左右的時(shí)間，新能源汽車(chē)對(duì)燃油汽車(chē)的替代可能會(huì)很長(zhǎng)時(shí)間，也許要20年，也許要30年，因?yàn)樗漠a(chǎn)業(yè)鏈太長(zhǎng)了，從用戶角度講更新周期會(huì)比較慢，大家用一輛車(chē)，消費(fèi)能力強(qiáng)一點(diǎn)的人三年左右換一臺(tái)車(chē)，消費(fèi)能力差一點(diǎn)的會(huì)八到十年，在快速的迭代過(guò)程中我們可以理解為快速的周轉(zhuǎn)過(guò)程中手機(jī)被淘汰掉了，但是汽車(chē)這個(gè)行業(yè)用戶的更換周期比較長(zhǎng)，也許30年時(shí)間才能替代，這個(gè)過(guò)程是必然的。
大家一直在討論新舊勢(shì)力的問(wèn)題，我是這么認(rèn)為的，在我眼里沒(méi)有太多的新造車(chē)勢(shì)力和舊造車(chē)勢(shì)力，我覺(jué)得新舊和時(shí)間沒(méi)有關(guān)系，和思維理念有關(guān)系。如果比較早的整車(chē)廠用新的思維去造車(chē)，那我覺(jué)得他代表了新勢(shì)力，如果成立比較晚的企業(yè)用老的思維去造車(chē)那就是舊勢(shì)力。手機(jī)行業(yè)有諾基亞、三星、聯(lián)想等等廠商，三星是傳統(tǒng)手機(jī)廠商，后來(lái)迭代到了智能手機(jī)企業(yè)，他完成了迭代。蘋(píng)果屬于新造機(jī)勢(shì)力，國(guó)內(nèi)也有聯(lián)想這樣的舊勢(shì)力，市場(chǎng)份額后來(lái)被擠壓得比較厲害，本質(zhì)上跟成立的時(shí)間沒(méi)有關(guān)系，跟思維和理念有關(guān)系。我對(duì)汽車(chē)行業(yè)做了一段時(shí)間的跟蹤，我講得不一定對(duì)，請(qǐng)各位多指教，我覺(jué)得國(guó)內(nèi)有些企業(yè)造車(chē)是按照工業(yè)品的思維來(lái)造車(chē)，有些企業(yè)是按照消費(fèi)品的思維來(lái)造車(chē)，還是有蠻大差異的，這一點(diǎn)決定他們的未來(lái)，這是我個(gè)人作為投資人對(duì)行業(yè)的心經(jīng)，膚淺的看法。
吳迎秋：我再追問(wèn)一句，現(xiàn)在有個(gè)變化是很明顯的，大家都認(rèn)為這個(gè)過(guò)程需要時(shí)間，您剛才也說(shuō)需要時(shí)間，這點(diǎn)一定能成為一個(gè)共識(shí)，是個(gè)趨勢(shì)，但是需要時(shí)間�，F(xiàn)在最大的變化是耐不耐得住寂寞，特別是資本是逐利性非常強(qiáng)的，十年八年、二十年，到今天為止我們還沒(méi)有看到有盈利的趨勢(shì)，還有一些融了這么多錢(qián)都燒光了，你耐得住寂寞嗎？你們會(huì)不會(huì)說(shuō)算了吧，我們把賬結(jié)了，賠了就賠了。 |
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張然：我跟各位差不多，在汽車(chē)行業(yè)待了25個(gè)年頭了，聽(tīng)起來(lái)很長(zhǎng)，其實(shí)很簡(jiǎn)單，前面20個(gè)年頭都在所謂的傳統(tǒng)汽車(chē)行業(yè)，相當(dāng)一段時(shí)間在福特系，后來(lái)在吉利沃爾沃系，在網(wǎng)上可以查到我的信息，過(guò)去幾年我們?cè)谧鲂履茉措妱?dòng)汽車(chē)智能化，為什么來(lái)做這個(gè)事情？業(yè)界往往喜歡給大家貼標(biāo)簽，我們做這個(gè)事的初衷是相當(dāng)樸素的，在座很多人都是有些想法也有夢(mèng)想的，我認(rèn)為不單純是一個(gè)電動(dòng)汽車(chē)的概念，我們看到的是電動(dòng)汽車(chē)的電動(dòng)化加上智能網(wǎng)聯(lián)智能化、智能駕駛，三個(gè)大的趨勢(shì)結(jié)合在一起在發(fā)生，這是我們看到的很大的趨勢(shì)。前面大家講了電動(dòng)汽車(chē)和汽油車(chē)的此起彼伏，我不贅述了，我覺(jué)得大的趨勢(shì)還是在這方面，至于速率是怎樣的，各有各的判斷。
我認(rèn)為威馬汽車(chē)不是去弄潮的趕潮兒，在座的各位還是把這個(gè)想透，把新的趨向動(dòng)向結(jié)合在我們的產(chǎn)品里面展現(xiàn)給消費(fèi)者、消費(fèi)市場(chǎng)，從第一款產(chǎn)品威馬AX5里面，大家已經(jīng)體會(huì)到了我們的產(chǎn)品理念，我聽(tīng)到越來(lái)越多的客戶跟我描述這個(gè)車(chē)子越來(lái)越好玩了，越來(lái)越像一個(gè)大的電玩了，像一個(gè)大的智能出行的移動(dòng)空間，所以給我們的表述已經(jīng)和傳統(tǒng)意義上對(duì)汽車(chē)的交通工具的理解開(kāi)始逐漸有更豐滿的因素在里面了，這恰恰是我們的初衷。產(chǎn)品的規(guī)劃產(chǎn)品的策略會(huì)一如既往的在電動(dòng)化、智能駕駛或電能輔助駕駛、智能互聯(lián)三方面做得更好。
其他行業(yè)已經(jīng)給了我們太多啟示，比如手機(jī)、電子行業(yè)，核心點(diǎn)是要把握原來(lái)對(duì)汽車(chē)最傳統(tǒng)的符號(hào)和認(rèn)知，讓它向消費(fèi)者希望的認(rèn)知去改變。不敢說(shuō)多大的心得，真正優(yōu)秀的資本是很冷靜的，無(wú)論是賽道或賽道里的某個(gè)字體，他們都會(huì)非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)胤治雠袛啵@個(gè)過(guò)程是大浪淘沙的過(guò)程，不要說(shuō)我們現(xiàn)在這代在創(chuàng)業(yè)，其實(shí)以前都走過(guò)這個(gè)過(guò)程，和以前走過(guò)的過(guò)程從實(shí)質(zhì)上沒(méi)有差異。我認(rèn)為我們創(chuàng)業(yè)不是短期的命題，是長(zhǎng)期的長(zhǎng)征，尤其汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，光一個(gè)產(chǎn)品進(jìn)化做個(gè)決定就得三到五年，涉及到產(chǎn)業(yè)鏈都很長(zhǎng)很豐滿。我認(rèn)為我們不應(yīng)該以三年兩載誰(shuí)勝誰(shuí)劣論英雄，我們從更長(zhǎng)期判斷一個(gè)企業(yè)的優(yōu)點(diǎn)缺點(diǎn)，一個(gè)核心的穩(wěn)健的管理團(tuán)隊(duì)是非常重要的，亦步亦趨。我們看到整個(gè)行業(yè)里就像中國(guó)的汽車(chē)行業(yè)高高低低起起伏伏肯定是有的，但是大的發(fā)展方向是非常廣闊的。我們的心態(tài)，首先我們的態(tài)度是非常正大的、光明的、積極的，每天做每個(gè)具體決策的時(shí)候一定是如履薄冰的，一定是充滿了危機(jī)感的，只有這樣我們才能把這個(gè)事做成，但凡有一些漂浮不定，這個(gè)事情就比較困難了。 |
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| 吳迎秋：您是來(lái)自資本的，我這里插一句，今天證券日?qǐng)?bào)搞這個(gè)論壇非常好，因?yàn)槲覀冏鰝鹘y(tǒng)汽車(chē)論壇非常多，今天會(huì)研究很多新的問(wèn)題，其實(shí)是在梳理資本與新的汽車(chē)現(xiàn)象之間的關(guān)系。張總的身份很特殊，您是CFO，站在了汽車(chē)一面又站在了資本一面，您肯定有很多想法，從資本的層面上有自己的考量，說(shuō)得聚焦一點(diǎn)，怎么去了威馬？ |
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寧述勇：我可能比較跨界，我原來(lái)做過(guò)六年新華社記者，十年做汽車(chē)，現(xiàn)在做新能源，以前沒(méi)做過(guò)，現(xiàn)在做了一年半，開(kāi)始有點(diǎn)心得了，電動(dòng)車(chē)會(huì)不會(huì)替代燃油車(chē)，短期和中期之內(nèi)不太可能，長(zhǎng)期來(lái)講有可能，但是也取決于很多變化，電動(dòng)車(chē)由美國(guó)特斯拉在硅谷那邊技術(shù)驅(qū)動(dòng)，中國(guó)2009年決策發(fā)展新能源，中國(guó)在新一輪的汽車(chē)百年變革中領(lǐng)先，全世界的格局來(lái)看2025年之前，全球電動(dòng)車(chē)不是主航道，燃油車(chē)是主航道，中國(guó)會(huì)比全球早一點(diǎn)，眼前是一個(gè)至暗的時(shí)刻，從625退坡，雖然各家都在說(shuō)不在乎，但是你的車(chē)怎么定價(jià)呢，你賣(mài)一臺(tái)是不是就虧一臺(tái)呢？樂(lè)觀來(lái)講到明年上半年，有人說(shuō)政府可能感覺(jué)剎車(chē)剎得比較猛，在考慮實(shí)用的政策出來(lái)。明年6月份，是我們和消費(fèi)者進(jìn)行密集溝通培養(yǎng)C級(jí)市場(chǎng)的時(shí)間點(diǎn)。50%左右是真的賣(mài)給了C端，我們C端還沒(méi)有崛起，怎么樣能夠崛起呢，需要我們通過(guò)技術(shù)的進(jìn)步，電池的成本降下來(lái)，消費(fèi)者是很精明的。廠家要做出好的產(chǎn)品出來(lái)，前面幾年靠模式，真的到了C端市場(chǎng)崛起，真的市場(chǎng)化的過(guò)程了，就要拿出真正像樣的產(chǎn)品出來(lái)。
我請(qǐng)了個(gè)假，得做個(gè)小廣告，長(zhǎng)城是個(gè)工程師公司，一切都是市場(chǎng)化，十年前車(chē)展展了一場(chǎng)歐拉，去年8月份這個(gè)品牌才真正推向市場(chǎng)開(kāi)始推產(chǎn)品，我們有兩款產(chǎn)品，一款主賣(mài)一款次賣(mài)，不到一年的時(shí)間，我們和別人十款車(chē)八款車(chē)比起來(lái)，第六名，單款小車(chē)4月份開(kāi)始，顏色搞對(duì)了，量也有了，現(xiàn)在基本是A0級(jí)市場(chǎng)七八九三個(gè)月第一名，最終還是要消費(fèi)者喜歡。我們估計(jì)出租車(chē)電動(dòng)車(chē)總量也就是200萬(wàn)，到2023年就見(jiàn)頂了，之后每年30萬(wàn)循環(huán)替代，只說(shuō)自家故事的話，長(zhǎng)城肯定專注在C端上做更好的產(chǎn)品，這是我一年來(lái)的小感受，不知道正確與否，歡迎各位批評(píng)。 |
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| 吳迎秋：寧總經(jīng)歷過(guò)太多的企業(yè)了，傳統(tǒng)汽車(chē)和新能源汽車(chē)之間的關(guān)系到底是什么樣的，你今天是賣(mài)電動(dòng)車(chē)的，你可能覺(jué)得一定要買(mǎi)你的電動(dòng)車(chē)你才有未來(lái)。 |
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俞松耀：我是個(gè)新面孔，我是天際汽車(chē)車(chē)聯(lián)網(wǎng)團(tuán)隊(duì)的開(kāi)發(fā)和后續(xù)的運(yùn)維，天際汽車(chē)是新勢(shì)力還是傳統(tǒng)勢(shì)力呢，回顧一下我們這個(gè)企業(yè)就理解了，我們這個(gè)企業(yè)是張涵亮（音）博士帶領(lǐng)下的企業(yè)，我們核心的高管和核心的骨干人員很多來(lái)自于上汽大眾，他們主持了國(guó)內(nèi)第一款的朗逸正向開(kāi)發(fā)的車(chē)型，是老汽車(chē)人。張涵亮博士又在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)干了一年多，接觸了新的開(kāi)發(fā)理念和新的開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)，我就是那個(gè)時(shí)候跟著去了天際汽車(chē)。目前我們?cè)陂_(kāi)發(fā)領(lǐng)域上，我能感覺(jué)出來(lái)我們有些轉(zhuǎn)變，貼近用戶，造一個(gè)為用戶心動(dòng)的車(chē)子，注重品質(zhì)，快速響應(yīng)，這樣的理念都在貼近。吳老師給我們提了很多建議，超過(guò)一半的建議我們都落到車(chē)上了，這是天際汽車(chē)執(zhí)行力的體現(xiàn)。
我們就談大家的理念在哪里，我原來(lái)做手機(jī)，我對(duì)這個(gè)特別有感觸，手機(jī)從功能機(jī)到山寨群雄并發(fā)，到oppo、vivo、小米、華為大平臺(tái)的崛起，我相信汽車(chē)行業(yè)也會(huì)這么走，我再說(shuō)說(shuō)剛才那個(gè)話題，電動(dòng)車(chē)會(huì)不會(huì)取代燃油車(chē)，這個(gè)趨勢(shì)是必然的，只是這一天在哪里不知道，自動(dòng)駕駛L5到底什么時(shí)候能來(lái)，一般人不太敢說(shuō)，為什么我會(huì)這么理解呢？石油是不可再生的能源，除非哪天可以人工合成石油了，那這個(gè)前提可能會(huì)變。另外是環(huán)保的問(wèn)題，石油的排放，對(duì)環(huán)境的污染挺嚴(yán)重的。車(chē)子的四化，電動(dòng)化不說(shuō)了，電動(dòng)車(chē)的用電多一些，智能化聯(lián)網(wǎng)化。如果車(chē)上有一個(gè)高性能的處理平臺(tái)，我要用電怎么辦，高壓轉(zhuǎn)成12伏去用就好了，石油車(chē)可能要把發(fā)動(dòng)機(jī)打著，就是取代的必然性因素。 |
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| 吳迎秋：大家可能覺(jué)得還不是特別滿足，很多人都會(huì)有一個(gè)疑問(wèn)，報(bào)道中用的詞新勢(shì)力汽車(chē)、新汽車(chē)、新能源汽車(chē)，概念都非常寬泛，在座的除了寧總之外都是新面孔的汽車(chē)，今天我們把這個(gè)事弄明白了，我們從去年開(kāi)始新汽車(chē)?yán)掀?chē)傳統(tǒng)汽車(chē)開(kāi)始大舉反攻的時(shí)候，我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇文章，傳統(tǒng)汽車(chē)可以是新勢(shì)力，把這些概念弄清楚了才知道我們?cè)趺醋咝履茉催@條道路，到底有沒(méi)有投資價(jià)值，新汽車(chē)新面孔，我干30多年汽車(chē)，天天摸爬滾打，有的我很清楚，有的還不怎么熟，昨天你是那個(gè)企業(yè)的總監(jiān)，今天是這個(gè)企業(yè)的總經(jīng)理，你們可以自己做個(gè)廣告。 |
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蔡建軍：謝謝吳老師，謝謝各位嘉賓來(lái)賓，這個(gè)研討會(huì)到現(xiàn)在為止還有很多人，甚至還有站起來(lái)的朋友，大家對(duì)新能源這個(gè)話題非常感興趣。接到這個(gè)命題的時(shí)候我覺(jué)得回答這個(gè)命題肯定沒(méi)有準(zhǔn)確的答案，但是以我們的判斷，從事這個(gè)行業(yè)這么久了，包括對(duì)政策的把握、對(duì)目前整個(gè)市場(chǎng)態(tài)勢(shì)的發(fā)展，我認(rèn)為新能源用取代這個(gè)詞在當(dāng)期或一段時(shí)間內(nèi)不是很貼切的詞。傳統(tǒng)的勢(shì)力和新勢(shì)力相互之間都有一些取代，弱肉強(qiáng)食這樣一種方式，新能源還沒(méi)有強(qiáng)大到那種程度取代一個(gè)領(lǐng)域。
但是從國(guó)家的政策和趨勢(shì)來(lái)看，新能源向國(guó)家的四化，首先是電動(dòng)化，四化得到了大家的共識(shí)。新能源自身的發(fā)展還需要時(shí)間的沉淀，新能源化加上智能化、網(wǎng)聯(lián)化之后，對(duì)于新舊勢(shì)力是一個(gè)大的挑戰(zhàn)。我本人在汽車(chē)行業(yè)從事了21年，前20年都在傳統(tǒng)汽車(chē)?yán)锩鎻氖聽(tīng)I(yíng)銷(xiāo)的板塊，坦率地講從事新能源之后尤其是對(duì)客戶的理解比過(guò)去的理解更貼切了一些，圍繞客戶的體驗(yàn)，我們更敢于直面客戶的需求和挑戰(zhàn)，充分的滿足客戶的需求和挑戰(zhàn)。從目前新能源和傳統(tǒng)勢(shì)力的方向來(lái)看，不是取代的關(guān)系，首先新能源作為一個(gè)企業(yè)先生存下來(lái)，先活下來(lái)，這是大的前提，從新能源的判斷來(lái)看需要時(shí)間的沉淀，從國(guó)家新能源的戰(zhàn)略來(lái)看，大家都能感受到我們對(duì)石油的依存度，剛才專家講了65%，高過(guò)了50%的警戒線，能源的戰(zhàn)略需要做一個(gè)調(diào)整，作為汽車(chē)行業(yè)，無(wú)論是傳統(tǒng)汽車(chē)還是造車(chē)新勢(shì)力都在往新的四化方向轉(zhuǎn)。
雖然需要時(shí)間的沉淀，但是國(guó)家的政策是不可逆的，在新能源這個(gè)方向，愛(ài)馳汽車(chē)是2017年2月份才成立的新能源公司，很多人把我們劃為造車(chē)新勢(shì)力，今年8月份我們參與江鈴控股混改之后，我們應(yīng)該叫新舊勢(shì)力的綜合體，我們既有陸風(fēng)的品牌也有愛(ài)馳的品牌，愛(ài)馳是定位中高端的品牌，陸風(fēng)往三到五線的市場(chǎng)下沉，目前以燃油車(chē)為主，兩個(gè)驅(qū)動(dòng)方式不變。愛(ài)馳汽車(chē)除了在新能源方向純電動(dòng)方向，還在其他方向進(jìn)行探索，前幾天我參加了國(guó)際石油石化技術(shù)裝備展，他們采購(gòu)了我們一批電動(dòng)車(chē)，第二我們關(guān)于能源的方式也做了探索，作為新舊勢(shì)力的愛(ài)馳汽車(chē)來(lái)講，一方面圍繞政策驅(qū)動(dòng)向市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)，圍繞用戶的需求給予充分的滿足，第二在能源的方式不斷做探索，進(jìn)一步滿足市場(chǎng)的需求。 |
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吳迎秋：感謝證券日?qǐng)?bào)讓我有一個(gè)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，這不是客氣，我作為汽車(chē)媒體從業(yè)者時(shí)間比較長(zhǎng)，30多年，對(duì)汽車(chē)不陌生，但是對(duì)于新能源汽車(chē)或?qū)π缕?chē)的氣象多多少少有點(diǎn)陌生，感謝證券日?qǐng)?bào)讓我有這么一個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)跟大家交流學(xué)習(xí)，來(lái)看新能源汽車(chē)發(fā)展的問(wèn)題。
新能源汽車(chē)經(jīng)歷了一段時(shí)間的熱鬧之后，我認(rèn)為現(xiàn)在進(jìn)入到一個(gè)新的階段，過(guò)去的階段有什么特點(diǎn)，來(lái)了這么多人，相信大家都很清楚，很熱鬧，很有誘惑力，很刺激，很有新意，特別是有一些想法有一些看法對(duì)于傳統(tǒng)汽車(chē)來(lái)說(shuō)很有挑戰(zhàn)力，就像今天討論的話題一樣電動(dòng)汽車(chē)會(huì)取代燃油車(chē)嗎，這個(gè)問(wèn)題說(shuō)了相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，我也查了很多資料，大概有這么幾種說(shuō)法。第一，坊間的議論或大部分媒體都說(shuō)現(xiàn)在傳統(tǒng)燃油車(chē)干不了幾年了，將會(huì)被新型的驅(qū)動(dòng)方式或以電動(dòng)為主的驅(qū)動(dòng)方式所替代。
第二，我始終在查資料，到今天為止輿論說(shuō)張三李四某個(gè)企業(yè)要停止，要全面進(jìn)入電動(dòng)化，全面進(jìn)入一種新的驅(qū)動(dòng)模式的汽車(chē)時(shí)代，但是沒(méi)有一個(gè)汽車(chē)企業(yè)宣布完全停售燃油車(chē)，這里插一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，今年法蘭克福車(chē)展，奔馳在法蘭克福車(chē)展上推出了他的全新的電動(dòng)化戰(zhàn)略、新能源戰(zhàn)略，于是乎媒體輿論就有一種說(shuō)法說(shuō)奔馳要退出燃油車(chē)了，進(jìn)而說(shuō)奔馳將在多少年之后不再開(kāi)發(fā)新的傳統(tǒng)動(dòng)力汽車(chē)或停止研發(fā)傳統(tǒng)的燃油機(jī)，這個(gè)消息出來(lái)之后沒(méi)有多久，戴姆勒又在公開(kāi)場(chǎng)合辟謠，說(shuō)我們從來(lái)沒(méi)有這個(gè)計(jì)劃。
所以這里面有一些信息的不對(duì)稱，但是無(wú)論如何燃油車(chē)將被新能源汽車(chē)所替代，這似乎成了很多人很刺激的一根神經(jīng)，包括資本市場(chǎng)，今天我們是燃油車(chē)新能源汽車(chē)的資本論壇，我們首先要把這個(gè)事情梳理一下，今天在座的都是這方面的權(quán)威專家，你們?cè)谛履茉雌?chē)方面一定有很多的感受，你們各自的企業(yè)進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域里也有很多的考量，現(xiàn)在圍繞這個(gè)主題我們一步步來(lái)說(shuō)。先請(qǐng)愛(ài)馳汽車(chē)的蔡總，您是汽車(chē)行業(yè)的老人了，燃油車(chē)會(huì)不會(huì)被新能源車(chē)取代呢？ |
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| 主持人：讓我印象非常深的是各位造車(chē)大佬都非常明確的表示誰(shuí)care補(bǔ)貼啊，不重要，重要的是造好車(chē)子，我想消費(fèi)者聽(tīng)到這樣的想法都會(huì)露出欣慰的微笑。下面進(jìn)入到圓桌對(duì)話的第二場(chǎng)，電動(dòng)汽車(chē)會(huì)取代燃油車(chē)嗎？門(mén)外有茶歇，大家用的話可以自行到門(mén)外取用，我們論壇繼續(xù)，不暫停了。有請(qǐng)?jiān)搱?chǎng)圓桌主持人寰球汽車(chē)集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO吳迎秋，參與論壇話題的五位嘉賓分別是愛(ài)馳汽車(chē)執(zhí)行副總裁蔡建軍、長(zhǎng)城歐拉總經(jīng)理寧述勇、勁邦資本董事總經(jīng)理/合伙人王榮進(jìn)、天際汽車(chē)副總裁俞松耀、威馬汽車(chē)合伙人兼首席財(cái)務(wù)官?gòu)埲弧?/td>
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| 陳超卓：謝謝大家，時(shí)間到了，現(xiàn)在是周期性，汽車(chē)行業(yè)一定是周期性的，現(xiàn)在是行業(yè)里大浪淘沙并購(gòu)重組的好機(jī)會(huì)，等到春天來(lái)了，熬過(guò)來(lái)的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力一定會(huì)非常強(qiáng)，謝謝大家。 |
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陳超卓：請(qǐng)張總總結(jié)一下新能源這塊還有哪些環(huán)節(jié)可以投。
張金玲：針對(duì)您這個(gè)問(wèn)題，上下游汽車(chē)?yán)锩娴乃熊浖布际峭顿Y的方向，芯片、雷達(dá)、傳感器這些東西我們都在看，其實(shí)汽車(chē)就是個(gè)載體，所有載體上面出現(xiàn)的服務(wù)硬件都值得看，都值得做，2025年的智能制造也沒(méi)有新勢(shì)力舊勢(shì)力之說(shuō)，因?yàn)檫@是汽車(chē)發(fā)展的方向，以后大家都會(huì)往那個(gè)方向走，為什么叫智能制造，不光硬件要智能，軟件要智能，服務(wù)也要智能，這些就是人性化的過(guò)程，這就比較明白了，能夠解釋剛才說(shuō)的很多問(wèn)題。
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陳超卓：俞總，既有電動(dòng)車(chē)又有傳統(tǒng)燃油車(chē)，你怎么做到左右手互搏？
俞經(jīng)民：沒(méi)有左右手互搏，而是相互促進(jìn)，剛才說(shuō)了傳統(tǒng)勢(shì)力，又說(shuō)了新勢(shì)力，我覺(jué)得先幫新勢(shì)力鼓鼓勁，有人說(shuō)新勢(shì)力好像缺點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，大家看看哪個(gè)新勢(shì)力新創(chuàng)企業(yè)沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)豐富的人，黃總就是，蔡建軍、小鵬汽車(chē)的總裁顧總都是很有經(jīng)驗(yàn)的，在汽車(chē)界金融界各方面都很有經(jīng)驗(yàn)。新創(chuàng)企業(yè)一定有經(jīng)驗(yàn)有抱負(fù)有想法，我全部身價(jià)都進(jìn)去了，肯定對(duì)行業(yè)有幫助，大家真心實(shí)意的真金白銀往里面投，繞不過(guò)去的還是工程師到底在為誰(shuí)打工，為用戶打工，我們企業(yè)就有機(jī)會(huì)，為夢(mèng)想打工，夢(mèng)想和用戶一樣也很有機(jī)會(huì)。我剛才聽(tīng)黃總講個(gè)話，我覺(jué)得很親切，上汽集團(tuán)工程師文化是根深蒂固的，出來(lái)都喜歡講技術(shù)，一個(gè)個(gè)城攻下來(lái)，新能源就三個(gè)城肯定要拿下，我們也是一樣，也是真金白銀的真情實(shí)意地在投，傳統(tǒng)車(chē)我們也沒(méi)有減緩。眼前還是比較清楚的，幾年以后怎么樣我不敢講，我們?cè)谄蜋C(jī)、柴油機(jī)還要真金白銀地投下去，技術(shù)方面投下去肯定有回報(bào)，真正要有銷(xiāo)量還是要幫用戶解決問(wèn)題，他能夠嘗試到其他車(chē)沒(méi)有給他提供的不可替代的或超越他想象的，這個(gè)企業(yè)就可以投了，最后還是投在人的身上，怎樣的團(tuán)隊(duì)能為用戶創(chuàng)造價(jià)值，這方面還是可以探討的。
第二個(gè)值得投的不光是主機(jī)廠，渠道也應(yīng)該投入，服務(wù)鏈，不僅是出行市場(chǎng)，經(jīng)銷(xiāo)商要不要投，經(jīng)銷(xiāo)商也值得投，我們會(huì)建一個(gè)新的網(wǎng)絡(luò)，我們肯定要把線上部分加強(qiáng)，線上部分加強(qiáng)以后線下部分可以輕一點(diǎn)，投入可以小一點(diǎn)，這么多4S店從業(yè)的投資人也在等待，也在尋找機(jī)會(huì)，難道4S店這個(gè)行業(yè)不行了嗎？這兩年收入越來(lái)越少了，越來(lái)越難活了，我們?cè)趺锤玫奶岣咝�。新能源資本在渠道上面你們也可以找機(jī)會(huì)，我們也愿意探討，以上汽為例，在國(guó)內(nèi)要買(mǎi)品質(zhì)的新能源一定會(huì)想起上汽，我現(xiàn)在批量出口的是M級(jí)品牌，今年這么多出口還是有點(diǎn)出乎我的意料，因?yàn)槲椅迥昵伴_(kāi)始做上汽榮威和上汽名爵M級(jí)營(yíng)銷(xiāo)服務(wù)的工作，去年9.7萬(wàn)輛主要是榮威，名爵比較少，今年也能做到這個(gè)數(shù)，增長(zhǎng)不大，海外的比例在大幅度提高，我在想海外什么情況，只是我們標(biāo)準(zhǔn)做得高能到那個(gè)地方賣(mài)嗎，也有品牌和渠道的問(wèn)題。所以車(chē)做到用戶喜聞樂(lè)見(jiàn)也只是個(gè)敲門(mén)磚，渠道上面該怎么做，新零售該怎么做，我們會(huì)積極的探討。我們?cè)?1月份另外一場(chǎng)大活動(dòng)，廣州車(chē)展之前我們將對(duì)NetGreen進(jìn)行專題的討論，請(qǐng)媒體請(qǐng)智庫(kù)們給大家出出主意，怎樣在渠道方面有更好的模式，還是圍繞客戶的體驗(yàn)有更好的投入，也歡迎資本的投入，謝謝。 |
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陳超卓：北汽馬總。
馬仿列：談幾點(diǎn)觀點(diǎn)，作為傳統(tǒng)汽車(chē)企業(yè)，將來(lái)整個(gè)新能源領(lǐng)域面對(duì)新造車(chē)勢(shì)力的競(jìng)爭(zhēng)和跨國(guó)企業(yè)在中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)，這是必然的，整個(gè)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)都在面臨一個(gè)轉(zhuǎn)型期，隨著全面向著電動(dòng)化和智能網(wǎng)聯(lián)化轉(zhuǎn)型，傳統(tǒng)汽車(chē)在往這個(gè)方向轉(zhuǎn)，新造車(chē)勢(shì)力借著智能網(wǎng)聯(lián)化，借助自己在這方面的優(yōu)勢(shì)進(jìn)入電動(dòng)汽車(chē)領(lǐng)域。作為跨國(guó)企業(yè)，他的轉(zhuǎn)型也一定要向這個(gè)方向轉(zhuǎn)，基于這種情況，大家遲早會(huì)在一起面對(duì)這種競(jìng)爭(zhēng)，所以我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題不用回避，也不用覺(jué)得可怕，直接面對(duì)就是了。我們自身也要有自己的競(jìng)爭(zhēng)資本，這里面最主要的還是技術(shù)創(chuàng)新能力，作為北汽新能源，我們多年來(lái)在技術(shù)研發(fā)上持續(xù)的高投入，每年在技術(shù)創(chuàng)新和研發(fā)上的投入幾乎占了整個(gè)銷(xiāo)售的20%左右，8月份北汽投資20個(gè)億以三電為主的CNN中心投入使用，這個(gè)中心目前在國(guó)內(nèi)絕對(duì)是規(guī)模最大水平最高的，在全球也應(yīng)該是一流的，只有有這樣的能力和資本才能參與競(jìng)爭(zhēng)。
北汽新能源在另外一些方面也走在了全球最領(lǐng)先的位置，比如換電，我們不僅有自己換電的技術(shù)和換電的商業(yè)模式，在全國(guó)已經(jīng)運(yùn)營(yíng)了2萬(wàn)多臺(tái)換電出租車(chē)，在換電模式下我們又派生出了新的商業(yè)模式，比如車(chē)電分離，車(chē)電分離的商業(yè)模式可以把消費(fèi)端的成本大大降低。我覺(jué)得中國(guó)的汽車(chē)企業(yè)包括傳統(tǒng)的汽車(chē)企業(yè)，這么多年來(lái)積淀了很多技術(shù)研發(fā)、商業(yè)模式創(chuàng)新的能力，也有這個(gè)能力去面對(duì)這種競(jìng)爭(zhēng)，這是一個(gè)觀點(diǎn)。
我們面對(duì)的這種競(jìng)爭(zhēng)不是封閉的競(jìng)爭(zhēng)，我們也在開(kāi)放的進(jìn)行合作，比如我們和很多跨國(guó)公司進(jìn)行合作，并不只是競(jìng)爭(zhēng)，奔馳本身就是北汽新能源的股東，我們和世界著名企業(yè)麥格那（音）正在進(jìn)行合資合作，跟西門(mén)子也在合作。北汽在整個(gè)競(jìng)爭(zhēng)中既有競(jìng)爭(zhēng)也有合作，是一種完全開(kāi)放的姿態(tài)在應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。
最后一個(gè)觀點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也好跨國(guó)企業(yè)也好參與到整個(gè)市場(chǎng)里面的競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)這個(gè)市場(chǎng)不是壞事，它可以帶來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)快速的技術(shù)進(jìn)步，同時(shí)有越來(lái)越多消費(fèi)者認(rèn)同和接受新能源車(chē)這個(gè)產(chǎn)品，使這個(gè)蛋糕越做越大。 |
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陳超卓：謝謝黃總的解釋。傳統(tǒng)車(chē)廠怎么看待新勢(shì)力挑戰(zhàn)？外來(lái)的狼來(lái)了，外資品牌特斯拉在中國(guó)設(shè)廠，你們?cè)趺纯创@件事？請(qǐng)高總說(shuō)一下。
高立新：現(xiàn)在都講融合，我希望今后不要提新勢(shì)力舊勢(shì)力，咱們都是一條繩上的螞蚱，都是為了中國(guó)的汽車(chē)事業(yè)做貢獻(xiàn)，也是為了中國(guó)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，也是為了中國(guó)汽車(chē)在一起奮斗。從資本的角度來(lái)說(shuō)，首先必須大批量的資本要進(jìn)來(lái)，沒(méi)有資本進(jìn)來(lái)產(chǎn)業(yè)做不起來(lái)，國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最大的好處是把這個(gè)行業(yè)做起來(lái)了，把資本的熱點(diǎn)做起來(lái)了，讓錢(qián)往這里面流，同時(shí)在一個(gè)產(chǎn)業(yè)里面也允許失敗、允許嘗試、允許試錯(cuò)，這是對(duì)我們行業(yè)最大的寬容，給我們爭(zhēng)得了寶貴的發(fā)展時(shí)間和資源。后續(xù)整個(gè)新能源企業(yè)能不能起來(lái)，關(guān)鍵還是靠自己，打鐵還得自身硬，我們今天到了新能源時(shí)代，跳出傳統(tǒng)車(chē)來(lái)說(shuō)，必須要有創(chuàng)新，不是打醬油的跑來(lái)做車(chē)，不是這么個(gè)事，一定要有新的技術(shù)、新的材料、新的方法、新的能力、新的模式到這個(gè)行業(yè)里面來(lái)推動(dòng)行業(yè)的進(jìn)步，這才是真正的創(chuàng)新，創(chuàng)新是新能源行業(yè)企業(yè)帶動(dòng)整個(gè)汽車(chē)行業(yè)向前發(fā)展的最主要的抓手，刺激我們行業(yè)的進(jìn)步。
對(duì)于傳統(tǒng)車(chē)來(lái)說(shuō)，也算比較悲哀了，并不是說(shuō)汽車(chē)行業(yè)的悲哀，車(chē)企主動(dòng)在做新能源車(chē)，沒(méi)有一家傳統(tǒng)車(chē)企說(shuō)不做新能源車(chē)，我們國(guó)家已經(jīng)說(shuō)得很清楚了，不是做新能源的老車(chē)就不能做了，必須做，不做還不行，這是國(guó)家要求的，最新一版2030年規(guī)定國(guó)家新能源產(chǎn)品達(dá)到40%，40%的量并不是新增的企業(yè)，包括傳統(tǒng)的企業(yè)轉(zhuǎn)型，所以我們是一個(gè)融合的過(guò)程。到任何場(chǎng)合我都要說(shuō)，以后不要分那么仔細(xì)，我們都是一條繩上的螞蚱，只不過(guò)希望將來(lái)投資的資本在投資的時(shí)候把新能源這塊高看一眼，把這些項(xiàng)目多投一點(diǎn)，傳統(tǒng)的少投一點(diǎn)，從國(guó)外來(lái)的同志也能感覺(jué)到，最后一代傳統(tǒng)車(chē)內(nèi)燃機(jī)的產(chǎn)品研發(fā)到2025年就停產(chǎn)了，這也是一個(gè)信號(hào)，資本是助力的。 |
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陳超卓：叫好不叫座實(shí)際是產(chǎn)品力的問(wèn)題，對(duì)于新勢(shì)力來(lái)說(shuō)有個(gè)很大的挑戰(zhàn)是成本，相比傳統(tǒng)車(chē)廠的供應(yīng)鏈成熟，怎么應(yīng)對(duì)這方面？
黃希鳴：我們做的過(guò)程中，國(guó)外最大的主機(jī)廠最近也到我們公司來(lái)，新晉企業(yè)也有一些好處，新晉企業(yè)以往歷史的負(fù)債要低一些，如果能把材料成本控制得非常好，固定成本會(huì)低一些，當(dāng)然花錢(qián)要小心。做一款車(chē)花幾百個(gè)億，這種說(shuō)法我是不贊成的，拿幾百個(gè)億做一款車(chē)，根本就沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)，做一款車(chē)10多個(gè)億就已經(jīng)很好了，一款車(chē)的銷(xiāo)售周期在四五年，如果拿兩百個(gè)億三百個(gè)億才做一款產(chǎn)品出來(lái)，那固定成本要攤銷(xiāo)多少，怎么在財(cái)務(wù)上證明你的可持續(xù)性。目前大家看到很多負(fù)面的消息，實(shí)際上在成本控制方面是致命的，因?yàn)槔习傩帐欠浅Ｂ斆鞯�，他�?duì)產(chǎn)品的品質(zhì)和產(chǎn)品的價(jià)值能夠有很好的衡量。有些產(chǎn)品叫好不叫座，你覺(jué)得好，老百姓覺(jué)得不好，像俞總說(shuō)的不單純是功能，還包括車(chē)聯(lián)網(wǎng)、造型等等，它是綜合的，一款產(chǎn)品的好壞在方方面面都要體現(xiàn)出來(lái)。為什么汽車(chē)這么難，汽車(chē)和大部分工業(yè)產(chǎn)品不一樣，涉及的面太廣了，它是個(gè)短板理論，你在哪方面不強(qiáng)，你不強(qiáng)的那一點(diǎn)就代表你產(chǎn)品的水準(zhǔn)。 |
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陳超卓：你相信博郡是偉大的企業(yè)。
黃希鳴：如果自己不相信的話是沒(méi)有熱情把他做出來(lái)的。 |
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| 黃希鳴：這是比較難的問(wèn)題，產(chǎn)品是個(gè)口碑營(yíng)銷(xiāo)的過(guò)程，汽車(chē)產(chǎn)品有很多新晉企業(yè)在這方面犯了一些錯(cuò)誤，認(rèn)為汽車(chē)產(chǎn)品是單純靠營(yíng)銷(xiāo)能拉起的產(chǎn)品，當(dāng)豐田進(jìn)入到美國(guó)的時(shí)候，人家把豐田當(dāng)成比較低價(jià)的低質(zhì)的產(chǎn)品，所以豐田是通過(guò)不斷的改進(jìn)不斷地在市場(chǎng)贏得口碑，無(wú)論傳統(tǒng)汽車(chē)新晉汽車(chē)，老百姓是最聰明的，大家千萬(wàn)不要忽略老百姓的智慧。很多人說(shuō)我們產(chǎn)品很好，但是叫好不叫座，那是產(chǎn)品不好。因?yàn)槔习傩盏男枨蟮玫搅藵M足的產(chǎn)品就是好產(chǎn)品，新晉企業(yè)要把大部分精力放大把產(chǎn)品做到極致方面，我們做產(chǎn)品的也知道汽車(chē)是慢慢爬坡的過(guò)程，市場(chǎng)也是慢慢接受你的汽車(chē)的過(guò)程，很多產(chǎn)業(yè)第一年銷(xiāo)售了很多，過(guò)了第一年之后整個(gè)銷(xiāo)售直線下降，所以在汽車(chē)產(chǎn)品過(guò)程中銷(xiāo)售曲線不斷往上爬比大起大落要優(yōu)良很多。新能源汽車(chē)的銷(xiāo)量，像北汽銷(xiāo)量比較大一點(diǎn)，大家的銷(xiāo)量不是那么大，彎道超車(chē)有時(shí)候理解有點(diǎn)誤區(qū)，在起量的過(guò)程中可以培養(yǎng)一些品牌，給市場(chǎng)一些耐心的機(jī)會(huì)，慢慢的把口碑做起來(lái)，這是我的理解。按照上次在博鰲論壇的講話，電動(dòng)汽車(chē)到2035年占比達(dá)到50%以上，假設(shè)中國(guó)3千萬(wàn)量不變，新能源汽車(chē)占比到1500萬(wàn)輛，這么大的市場(chǎng)肯定會(huì)孕育出非常偉大的品牌出來(lái)，這點(diǎn)自信心還是要有的。 |
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| 陳超卓：還是繞了一圈不往坑里跳。有傳統(tǒng)車(chē)企出來(lái)的，我換個(gè)方式問(wèn)問(wèn)題，問(wèn)黃總，你傳統(tǒng)勢(shì)力干過(guò)，現(xiàn)在造車(chē)，針對(duì)傳統(tǒng)車(chē)企有背書(shū)，你做的車(chē)怎么取信于消費(fèi)者？ |
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陳超卓：你的耐心有多長(zhǎng)？
張金玲：這顯然就是個(gè)陷阱問(wèn)題，跟潛力股是一樣的，當(dāng)你看到整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境和資本環(huán)境回頭的時(shí)候，包里的錢(qián)去干嘛呢，這是個(gè)快消品，和手機(jī)、電商、空調(diào)這些東西是一樣的，尤其是現(xiàn)在的年輕人愿意出錢(qián)買(mǎi)用戶體驗(yàn)非常好的東西，所以一定等得起，而且也有耐心等。 |
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| 張金玲：特別短地回答您，等得起，剛才我講這是一個(gè)方向，我們不可能去否認(rèn)未來(lái)的方向，這個(gè)方向里到底會(huì)摔多少跟頭遇到多少困難，這些事情是必然的，沒(méi)有一個(gè)新事物的誕生是那么容易的，這是自然規(guī)律。等得起，而且一定會(huì)等。 |
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| 陳超卓：我接著再問(wèn)一下張總，現(xiàn)在新能源汽車(chē)的盈利情況不好，投資人等得起嗎？ |
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張金玲：剛才俞總已經(jīng)講了很多很關(guān)鍵的點(diǎn)，前面幾位老總也提到了，既然這個(gè)論壇是說(shuō)后補(bǔ)貼時(shí)代，我們想補(bǔ)貼當(dāng)時(shí)給和現(xiàn)在不給是為了什么，理性的分析補(bǔ)貼下降的原因是什么，我覺(jué)得有兩點(diǎn)，是我個(gè)人的想法。第一，傳統(tǒng)汽車(chē)的利潤(rùn)的量還是很大的，如果向新能源汽車(chē)太傾斜的話可能會(huì)有對(duì)傳統(tǒng)汽車(chē)的影響。第二，是一個(gè)非常積極的方面，如果補(bǔ)貼減少了說(shuō)明新能源汽車(chē)的量起來(lái)了，量起來(lái)了補(bǔ)貼自然而然就會(huì)減少，這是一個(gè)非常自然的經(jīng)濟(jì)上的規(guī)則，所以我們應(yīng)該把新能源汽車(chē)的量看成是一個(gè)非常積極的信號(hào)，而不是說(shuō)還有人會(huì)買(mǎi)車(chē)嗎，我覺(jué)得這種問(wèn)題不存在，就像剛才俞總講的是絕對(duì)不存在的。這是第一，我講的是補(bǔ)貼的理性的分析是因?yàn)榱科饋?lái)了所以補(bǔ)貼才減少了或急劇減少了。
第二，所有的政策后面都有它的驅(qū)動(dòng)力，就像環(huán)境交易所的副總裁王總講的現(xiàn)在的補(bǔ)貼給了綠色，給了充電站，這種補(bǔ)貼從純粹的購(gòu)買(mǎi)變成了他希望能夠改進(jìn)用戶體驗(yàn)和以后的環(huán)保，這兩點(diǎn)能看到政策是有導(dǎo)向的，而不是純粹的把補(bǔ)貼減掉了就不再讓你消費(fèi)或者不再給新能源汽車(chē)各種各樣的政策了，這種解讀太偏頗了。剛才幾位老總都提到了用戶體驗(yàn)是互聯(lián)網(wǎng)里的一個(gè)詞，只有用戶體驗(yàn)達(dá)到了，用戶才愿意掏錢(qián)去買(mǎi)，用戶體驗(yàn)在新能源汽車(chē)上其實(shí)非常顯著，這是傳統(tǒng)的汽車(chē)有可能達(dá)不到的。在座幾位都是男士，肯定都開(kāi)過(guò)新能源汽車(chē)，一定有過(guò)駕駛體驗(yàn)，當(dāng)你開(kāi)上新能源汽車(chē)的時(shí)候再回過(guò)頭來(lái)開(kāi)傳統(tǒng)汽車(chē)，你可能會(huì)感到哪兒不對(duì)勁了，一定有這樣的體驗(yàn)，百分之百的，因?yàn)槲覀兗依锶硕加羞@樣的體驗(yàn)。所以在開(kāi)新能源汽車(chē)的時(shí)候，包括它的人機(jī)互動(dòng)，現(xiàn)在有階段性的自動(dòng)駕駛的體驗(yàn)，駕駛感和加速，這些東西都是回不去的，你一旦踏上了高速公路就回不去了。
剛才我們講到補(bǔ)貼去了綠色和充電樁方面，這就是在用戶體驗(yàn)上的另外一個(gè)加強(qiáng)，我知道新能源汽車(chē)還有一些做得不夠到位的地方，比如充電不方便等，但是這些一定會(huì)被克服，所以從資本的角度講這是一條完全不應(yīng)該質(zhì)疑的道路，不管有沒(méi)有補(bǔ)貼，我們一定還會(huì)按這個(gè)方向去走，因?yàn)檫@是一個(gè)未來(lái)，是不可阻擋的，只不過(guò)有短期的困難或有傾向性，沒(méi)有人能阻擋最后有那么強(qiáng)的用戶體驗(yàn)的快消品的產(chǎn)生，汽車(chē)以后就是個(gè)快消品，這就是我們對(duì)這件事的看法。 |
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| 陳超卓：謝謝，非常好，我就是在賣(mài)自動(dòng)駕駛的，發(fā)愁落不了地，指望著賣(mài)給你們做新能源汽車(chē)的�；氐劫Y本，百度資本合伙人CFO張金玲女士，請(qǐng)您談?wù)勀�會(huì)投新能源汽車(chē)嗎？代表資本，不是代表百度，我知道百度投了威馬。 |
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俞經(jīng)民：各位來(lái)賓好，各位嘉賓好，主持人好，13年前我們見(jiàn)過(guò)的，你忘了沒(méi)有，13年前10月份是上汽榮威的生日，這是我今天參加這個(gè)論壇的很重要的理由。我一個(gè)搞汽車(chē)營(yíng)銷(xiāo)的人會(huì)參加資本的論壇，我受上汽集團(tuán)CFO魏勇（音）先生的委托，所以在任何場(chǎng)合別人說(shuō)到北汽、上汽傳統(tǒng)車(chē)企的時(shí)候我一直沒(méi)有聲音，不可能有人認(rèn)為上汽是傳統(tǒng)的企業(yè)，今天代表魏勇來(lái)，我代表魏勇承認(rèn)一下，從股價(jià)來(lái)看我們很傳統(tǒng)，凈資產(chǎn)收益率這么高，結(jié)果股價(jià)這么低，還是企業(yè)太傳統(tǒng)了，不然股價(jià)還可以高一點(diǎn)。
現(xiàn)在回答主持人的提問(wèn)，看這個(gè)行業(yè)怎么樣，這個(gè)題目需要200頁(yè)，稍微講點(diǎn)皮毛，這個(gè)行業(yè)進(jìn)步非�？�，是所有汽車(chē)人一起努力往前走。五年前有電商化、輕量化等等，到今天基本很統(tǒng)一，電動(dòng)化、智能網(wǎng)聯(lián)化、共享化、國(guó)際化，為什么電動(dòng)化在第一位，因?yàn)槟茉锤锩鼘?duì)人類(lèi)社會(huì)的推動(dòng)影響是巨大的。國(guó)內(nèi)還有一個(gè)特殊情況，2014年的5月24日習(xí)主席在上汽講了一段話，汽車(chē)大國(guó)到汽車(chē)強(qiáng)國(guó)，新能源發(fā)展必由之路，這個(gè)話很重要。
第二，我認(rèn)為所有的補(bǔ)貼一分錢(qián)都沒(méi)進(jìn)上汽的口袋，都給用戶了，所以補(bǔ)貼要退坡誰(shuí)不知道，明年底就沒(méi)了，有什么增加了嗎？也有增加的，從購(gòu)買(mǎi)環(huán)節(jié)向使用環(huán)節(jié)過(guò)渡，這個(gè)是有的。我們做新能源不可能是為了補(bǔ)貼而去的，是為了產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品能不能符合用戶的需要，這才能推動(dòng)電動(dòng)化的發(fā)展。產(chǎn)品如何讓用戶要呢？除了本身電動(dòng)化帶來(lái)產(chǎn)品和汽油機(jī)柴油機(jī)的優(yōu)勢(shì)要發(fā)揮出來(lái)，比如軸距可以打一點(diǎn)，輪距可以大一點(diǎn)，空間可以布置一下，這些還不夠，智能網(wǎng)聯(lián)化，現(xiàn)在把產(chǎn)品拿得出手的無(wú)論是時(shí)間長(zhǎng)遠(yuǎn)的車(chē)企還是在創(chuàng)業(yè)期的車(chē)企，沒(méi)有智能網(wǎng)聯(lián)化的新能源產(chǎn)品絕對(duì)是拿不出手的，你不智能網(wǎng)聯(lián)，你將來(lái)如何和自動(dòng)駕駛?cè)ゴ钸吥�，你搭不上這個(gè)邊，用戶買(mǎi)新能源車(chē)沒(méi)有享受到將來(lái)出行的好處，為什么要買(mǎi)你呢，這個(gè)問(wèn)題必須要解決。所以從互聯(lián)網(wǎng)車(chē)到智能座艙，這里面的升級(jí)，交互手段要升級(jí)，交互要沒(méi)有摩擦感，像空氣一樣，這樣的交互才能變成情感上的交流，這是互聯(lián)網(wǎng)汽車(chē)到智能座艙，還得乘以自動(dòng)輔助駕駛，一個(gè)個(gè)場(chǎng)景最終實(shí)現(xiàn)智能駕駛。沒(méi)有這樣的產(chǎn)品，有補(bǔ)貼也賣(mài)不掉。
第三，共享化，這是人們對(duì)汽車(chē)擁有態(tài)度的變化，我對(duì)后市的市場(chǎng)還是很看好的，我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展，大家錢(qián)袋子會(huì)越來(lái)越鼓，鼓了以后還得消費(fèi)，衣食住行，行占這么大一塊，能不消費(fèi)嗎？車(chē)子還得買(mǎi)�？赡芎�(jiǎn)單的A到B點(diǎn)的位移就交給共享化了，你的專屬空間得花錢(qián)買(mǎi)，所以汽車(chē)行業(yè)不因共享化削弱，只會(huì)更大的發(fā)展。
第四，國(guó)際化，補(bǔ)貼跌了車(chē)賣(mài)給誰(shuí)？不僅賣(mài)給中國(guó)人，還要賣(mài)給全球人民。我們已經(jīng)批量出口歐洲，上海市領(lǐng)導(dǎo)很開(kāi)心，特斯拉的廠子在上海建得很快，因?yàn)樘厮估谏虾＝◤S了，他報(bào)出了很宏偉的數(shù)字計(jì)劃，幾十萬(wàn)輛往上報(bào)，上汽集團(tuán)也有壓力，我們能夠批量出口歐洲，這個(gè)證明全球品質(zhì)歐洲嚴(yán)選，全世界新能源標(biāo)準(zhǔn)最高的可能在歐洲，有多少人可以出口歐洲達(dá)到歐洲嚴(yán)選？整個(gè)市場(chǎng)不僅是中國(guó)化的，更是全球化的，謝謝主持人。 |
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馬仿列：首先我說(shuō)明一點(diǎn)，北汽把北汽新能源歸入集團(tuán)，確切地講是集團(tuán)在整合營(yíng)銷(xiāo)渠道，把傳統(tǒng)車(chē)和新能源的營(yíng)銷(xiāo)渠道整合。我說(shuō)幾個(gè)觀點(diǎn)，大家之所以把話題后補(bǔ)貼時(shí)代你造的車(chē)賣(mài)給誰(shuí)放在論壇里交流討論，主要是在這樣的背景下，補(bǔ)貼退坡一直在退，今年補(bǔ)貼退坡斷崖式的退，退坡的比例超過(guò)75%，在這種背景下對(duì)全行業(yè)在新能源產(chǎn)業(yè)上的成本收益方面帶來(lái)了巨大的壓力，這是不容回避的事實(shí)，但是在這種背景下作為企業(yè)，我覺(jué)得要有自己的定力。從幾方面來(lái)看，首先在這種情況下一定是要成本能力提升，傳統(tǒng)的降本不能解決問(wèn)題，必須通過(guò)技術(shù)進(jìn)步來(lái)實(shí)現(xiàn)。北汽新能源在這里邊提前做了布局，我們跟合作伙伴共同研發(fā)了CP2電池包，這項(xiàng)技術(shù)大幅度降低了電池的成本，還有其他方面全價(jià)值鏈的所有環(huán)節(jié)降本。
第二，北汽新能源應(yīng)對(duì)這場(chǎng)補(bǔ)貼退坡以后帶來(lái)的挑戰(zhàn)，我們及時(shí)調(diào)整了我們的戰(zhàn)略，迎合整個(gè)新能源市場(chǎng)消費(fèi)升級(jí)、產(chǎn)品升級(jí)的趨勢(shì)，使自己的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)結(jié)構(gòu)，中高端產(chǎn)品開(kāi)發(fā)占的比例為主導(dǎo)，過(guò)去我們中低端的產(chǎn)品為主，今年在這么困難的情況下北汽新能源1-9月份銷(xiāo)售突破了10萬(wàn)輛，我們的10萬(wàn)輛里其中80%以上都是12萬(wàn)以上的車(chē)型，補(bǔ)貼退坡以后影響最大的還是中低端產(chǎn)品為主，這是另外一個(gè)方向，如何調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)迎合整個(gè)新能源市場(chǎng)的消費(fèi)需求。包括我們?cè)诰W(wǎng)約車(chē)上打出的漂亮牌，我們的一款車(chē)型在全國(guó)的新能源汽車(chē)?yán)镤N(xiāo)售占了冠軍的地位。
第三，一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)、新的技術(shù)，政府通過(guò)補(bǔ)貼和推出政策來(lái)引導(dǎo)扶持一個(gè)產(chǎn)業(yè)是對(duì)的，但是這個(gè)市場(chǎng)不可能永遠(yuǎn)靠政府補(bǔ)貼生存，一定要走向市場(chǎng)化，走向市場(chǎng)最終要跟燃油車(chē)面對(duì)。特斯拉從來(lái)沒(méi)有任何的補(bǔ)貼，至少在中國(guó)市場(chǎng)上銷(xiāo)售是沒(méi)有的，他在全球賣(mài)的車(chē)已經(jīng)超過(guò)了20多萬(wàn)輛，我們認(rèn)為如果分析他背后的機(jī)理和營(yíng)銷(xiāo)模式，他開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品帶來(lái)了用戶尖叫式的或極其高的用戶體驗(yàn)，即使高價(jià)錢(qián)用戶也愿意花這個(gè)錢(qián)，如果我們能把這樣的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)出來(lái)。
第四，補(bǔ)貼退坡對(duì)于中國(guó)新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)并不是一件壞事，大家知道最近幾年由于新能源熱，各種各樣的企業(yè)資本紛紛涌入這個(gè)市場(chǎng)，帶來(lái)整個(gè)的市場(chǎng)魚(yú)龍混雜、高低不齊，通過(guò)這次的補(bǔ)貼退坡一定會(huì)帶來(lái)一次洗牌，那些弱小的、沒(méi)有研發(fā)實(shí)力的、沒(méi)有規(guī)模的可能會(huì)在這次洗牌中被淘汰，帶來(lái)的是整個(gè)市場(chǎng)的凈化。我就談這幾點(diǎn)。 |
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| 陳超卓：有請(qǐng)北汽新能源總經(jīng)理馬仿列總談?wù)勛约旱目捶ǎ罱逼研履茉粗匦職w入集團(tuán)了，說(shuō)明北汽有all in新能源的趨勢(shì)。 |
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黃希鳴：實(shí)際上大家做的方向差不多，我們剛跟夏利合資，十年前我下飛機(jī)之后就一直在搞汽車(chē)研發(fā)，說(shuō)不清是個(gè)新勢(shì)力還是老勢(shì)力，好在今年我沒(méi)有賣(mài)車(chē)，沒(méi)有感覺(jué)到溫度，我沒(méi)有太多說(shuō)話的權(quán)利，因?yàn)樽约簺](méi)在賣(mài)。我感覺(jué)美國(guó)經(jīng)歷多少次經(jīng)濟(jì)周期，來(lái)中國(guó)之后2008年我剛創(chuàng)業(yè)，中國(guó)在經(jīng)濟(jì)衰退的周期里面，但是國(guó)家通過(guò)經(jīng)濟(jì)刺激的方法把經(jīng)濟(jì)拉起來(lái)了，長(zhǎng)期膨脹的28年的汽車(chē)市場(chǎng)做了一個(gè)適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，冷卻一下，這是必然的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。我認(rèn)為整個(gè)市場(chǎng)的方向不單純是補(bǔ)貼的問(wèn)題，燃油車(chē)下降得更大，是大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下產(chǎn)生的結(jié)果，越是在這個(gè)時(shí)候企業(yè)定力要越大，我相信在美國(guó)經(jīng)歷過(guò)金融危機(jī)周期的人都知道，一次金融危機(jī)會(huì)產(chǎn)生10年以上的經(jīng)濟(jì)膨脹，等這次經(jīng)濟(jì)調(diào)整、大洗牌之后，剩下來(lái)的企業(yè)會(huì)迎來(lái)更好的市場(chǎng)機(jī)遇。
在這個(gè)時(shí)候企業(yè)做好產(chǎn)品，更多的投入研發(fā)，真正的關(guān)注點(diǎn)不是在補(bǔ)貼上，而是在滿足to C的客戶需求上，這是更關(guān)鍵的。我關(guān)注到上個(gè)月特斯拉的銷(xiāo)售數(shù)據(jù)，上個(gè)月的銷(xiāo)售已經(jīng)達(dá)到4600輛，如果在上海投產(chǎn)的話單月突破1萬(wàn)輛是指日可待的。產(chǎn)品如果有充分的競(jìng)爭(zhēng)力，得到客戶的市場(chǎng)不太受經(jīng)濟(jì)方面的大影響，是沒(méi)有問(wèn)題的。中國(guó)的汽車(chē)發(fā)展正快速的從傳統(tǒng)車(chē)往新能源車(chē)走，新能源車(chē)我們關(guān)注的是幾個(gè)點(diǎn)，一個(gè)是整個(gè)產(chǎn)品的成本，電池的成本與傳統(tǒng)車(chē)比成本較高，所以在后面的成本把控、技術(shù)的革命帶來(lái)成本的進(jìn)步，這是非常關(guān)鍵的。
我認(rèn)為受影響的還有一點(diǎn)大家對(duì)新能源汽車(chē)安全的關(guān)注性會(huì)影響市場(chǎng)的東西，后續(xù)大家把產(chǎn)品質(zhì)量做好以后，客戶對(duì)新能源汽車(chē)產(chǎn)品的信任度增加，這個(gè)市場(chǎng)快速的向良好的方向發(fā)展，我認(rèn)為這是必然的大趨勢(shì)。博郡對(duì)未來(lái)的市場(chǎng)特別是to C的市場(chǎng)非�？春茫壳霸谌齻�(gè)平臺(tái)的開(kāi)發(fā)，明年一款產(chǎn)品，后年一款產(chǎn)品，我們投入很大，相信未來(lái)能夠走得比較遠(yuǎn)。我認(rèn)為大家不要悲觀，在大洗牌的時(shí)候我們要回答的一個(gè)問(wèn)題是什么樣的企業(yè)被洗掉了，真正被洗牌的企業(yè)都是在研發(fā)能力上短缺的企業(yè)，只要所有企業(yè)抓住這一點(diǎn)，后面市場(chǎng)的空間會(huì)更大，謝謝大家。 |
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| 陳超卓：黃希鳴董事長(zhǎng)，我13年前跟他是同一家飛機(jī)海歸，現(xiàn)在他成了造車(chē)的董事長(zhǎng)，我在苦逼的作為消費(fèi)者問(wèn)他問(wèn)題。 |
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陳超卓：大家下午好，我叫陳超卓，很高興跑到北京帝都參加這個(gè)活動(dòng)，因?yàn)闀r(shí)間有限，我現(xiàn)在切入整題。今天的嘉賓有傳統(tǒng)車(chē)企，還有新勢(shì)力造車(chē)代表，還有錢(qián)袋子投資人代表，挺全的。今天的話題就是補(bǔ)貼退坡以后你造的車(chē)誰(shuí)來(lái)買(mǎi)？這是我個(gè)人非常關(guān)心的問(wèn)題。我昨天看到一個(gè)視頻，奇瑞新能源總經(jīng)理高立新總把車(chē)送給了天安門(mén)廣場(chǎng)的武警總隊(duì)，弄的視頻挺高大上的，我覺(jué)得他的思路挺高。汽車(chē)行業(yè)的周期現(xiàn)在在低谷，我在底特律經(jīng)歷了三場(chǎng)周期，現(xiàn)在大環(huán)境是汽車(chē)下行，28年來(lái)一直往上走，第一次往下行。第二，補(bǔ)貼退坡的環(huán)境下，車(chē)企都比較困難，咱們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)？我們這階段的50分鐘圍繞這些話題展開(kāi)。新能源行業(yè)怎么辦？請(qǐng)大家談?wù)効捶�，首先�?qǐng)高立新總，他是我13年前回國(guó)時(shí)候的老領(lǐng)導(dǎo)，他面試我進(jìn)奇瑞。
高立新：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，尊敬的投資人，尊敬的同行伙伴們，大家好，我覺(jué)得這個(gè)題目有點(diǎn)坑人，好像車(chē)沒(méi)有補(bǔ)貼就賣(mài)不動(dòng)了。我簡(jiǎn)單講一下新能源的過(guò)程，可能在座的走的路差不多，奇瑞公司1999年就開(kāi)始做新能源汽車(chē)了，是國(guó)內(nèi)最早從事新能源汽車(chē)開(kāi)發(fā)的公司，2010年成立了獨(dú)立的新能源汽車(chē)公司，有獨(dú)立的銷(xiāo)售渠道、獨(dú)立的新能源運(yùn)營(yíng)體系和獨(dú)立的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)體系。那個(gè)時(shí)候并不是沖著補(bǔ)貼去的，這是第一句話。
第二句話，我是2014年從傳統(tǒng)轉(zhuǎn)到新能源去了，正好趕上一個(gè)補(bǔ)貼的好時(shí)候，2014年之前公司做了內(nèi)部審計(jì)，2014年之前奇瑞集團(tuán)對(duì)新能源投入了26.5億，國(guó)家的科技項(xiàng)目做了20多個(gè)項(xiàng)目，拿了5.6個(gè)億，加起來(lái)32個(gè)億，到我去的時(shí)候燒了30多個(gè)億，好在那時(shí)候奇瑞有錢(qián)燒。今天說(shuō)搞個(gè)新能源車(chē)有幾百億的門(mén)檻，如果把當(dāng)初30億搞到房地產(chǎn)其他項(xiàng)目上去，這也是幾百億的資產(chǎn)。做新能源的人真不是沖著補(bǔ)貼去的，我們確實(shí)有情懷，也是看到了整個(gè)汽車(chē)工業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)。
補(bǔ)貼是個(gè)雙刃劍，今天我們看到了所有依賴于補(bǔ)貼的廠家或就是沖著補(bǔ)貼做汽車(chē)的廠家在這輪比賽中可能要被淘汰掉，你只要依賴補(bǔ)貼肯定要被淘汰的。第三，還是回到這個(gè)題目上來(lái)，到后補(bǔ)貼時(shí)代怎么辦呢？我們做了個(gè)市場(chǎng)調(diào)研，車(chē)畢竟是車(chē)，它是賣(mài)給老百姓用的，新能源汽車(chē)取代的就是傳統(tǒng)的燃油車(chē)，現(xiàn)在客戶為什么不買(mǎi)了？無(wú)非是價(jià)格比較高一點(diǎn)。同樣的品牌同樣的車(chē)，老百姓愿意多花1萬(wàn)塊錢(qián)買(mǎi)這個(gè)車(chē)，今天拿一個(gè)模型來(lái)說(shuō)，每個(gè)廠家自己定位自己的客戶，你能不能多1萬(wàn)塊錢(qián)造出老百姓更喜歡的車(chē)，比現(xiàn)有的產(chǎn)品更有競(jìng)爭(zhēng)力的車(chē)，當(dāng)然新能源車(chē)有特殊的功能，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)把這些功能發(fā)揮到了極致。我站在傳統(tǒng)車(chē)的角度說(shuō)，老老實(shí)實(shí)做車(chē)，老老實(shí)實(shí)把新能源做的車(chē)和傳統(tǒng)車(chē)相媲美，我從傳統(tǒng)車(chē)市場(chǎng)里把客戶拿過(guò)來(lái)，我們的企業(yè)就能生存下去，至于能拓展什么新的功能，我想互聯(lián)網(wǎng)會(huì)比我們做得更好，把話筒交給他們。 |
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主持人：新能源車(chē)在全國(guó)以及全球的發(fā)展趨勢(shì)大家已經(jīng)看到，正是在這樣的大環(huán)境下，證券日?qǐng)?bào)與華西證券要聯(lián)合發(fā)布《新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)投資報(bào)告》，有請(qǐng)華西證券副總裁程華子。這份報(bào)告在來(lái)賓的文件袋里都有，剛才我粗略地翻了一下，有112頁(yè)，從銷(xiāo)售端、政策方面、供給端、需求端，從全球的維度一起研究分析了新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展，給出了投資建議，具體內(nèi)容在這里我就不贅述了。大家可以詳細(xì)翻閱這個(gè)報(bào)告，如果大家有更深入的了解需求，也可以和我們的工作人員聯(lián)系，在大家的文件袋里都有，同時(shí)歡迎大家到簽到臺(tái)和工作人員進(jìn)行更多的聯(lián)系。
下面結(jié)束主題演講環(huán)節(jié)，進(jìn)入圓桌論壇。我們接下來(lái)為大家安排了三場(chǎng)圓桌論壇，后補(bǔ)貼時(shí)代你造的車(chē)誰(shuí)來(lái)買(mǎi)？電動(dòng)汽車(chē)會(huì)取代燃油車(chē)嗎這些話題，我們邀請(qǐng)行業(yè)內(nèi)部的精英和各位重要的行業(yè)參與者進(jìn)行充分的討論�，F(xiàn)在有請(qǐng)工作人員在臺(tái)上進(jìn)行座椅的布置。雖然說(shuō)中國(guó)的新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在最近幾個(gè)月遭遇到了一些困難和變化，但是中國(guó)成為全球新能源汽車(chē)的中心和重要領(lǐng)域，這已經(jīng)是毋庸置疑的。我看到一個(gè)數(shù)字，2018年全世界賣(mài)出新能源汽車(chē)201萬(wàn)輛，其中有一半以上在中國(guó)，我們是全球第一大新能源汽車(chē)的銷(xiāo)售市場(chǎng)。第二大市場(chǎng)是美國(guó)，他占的數(shù)量只有201萬(wàn)輛的16%。把歐美日韓統(tǒng)統(tǒng)算上，他們的新能源汽車(chē)的產(chǎn)業(yè)鏈遠(yuǎn)不如中國(guó)全面豐富，可以說(shuō)中國(guó)是當(dāng)前擁有完整而密集的唯一的新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈集群的國(guó)家。所以如果想在以能源為核心的第四次汽車(chē)產(chǎn)業(yè)革命當(dāng)中占得先機(jī)取得勝利，就必然繞不開(kāi)中國(guó)市場(chǎng)，同時(shí)也依靠著中國(guó)力量的更加壯大。
我們邀請(qǐng)各位行業(yè)內(nèi)的精英與大家在臺(tái)上就一些核心話題進(jìn)行充分的討論。這樣的時(shí)刻是大家思考的機(jī)會(huì)，也是蓄力的機(jī)會(huì)，現(xiàn)在的理性現(xiàn)在的冷靜對(duì)于未來(lái)的發(fā)展是非常有益處的，有可能我們會(huì)在這段調(diào)整以后走得更好、跳得更高，現(xiàn)在是失望之時(shí)，也是希望之春。有可能會(huì)與國(guó)際國(guó)內(nèi)大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境有密切的關(guān)系，包括中美之間的交流討論，包括國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的變化和國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)周期的影響，所以對(duì)于整體的行業(yè)來(lái)說(shuō)，我們都將共同迎來(lái)一個(gè)調(diào)整之后的未來(lái)的增長(zhǎng)。
現(xiàn)在臺(tái)上的布置已經(jīng)完成了，有請(qǐng)第一場(chǎng)圓桌對(duì)話的各位來(lái)賓。有請(qǐng)?jiān)搱?chǎng)圓桌主持人原奇瑞研究院總工程師、縱目科技副總裁陳超卓，參與論壇話題的五位嘉賓分別是奇瑞新能源總經(jīng)理高立新、博郡汽車(chē)董事長(zhǎng)黃希鳴、北汽新能源總經(jīng)理馬仿列、上汽乘用車(chē)副總經(jīng)理俞經(jīng)民、百度資本管理合伙人CFO張金玲。主題是后補(bǔ)貼時(shí)代你造的車(chē)誰(shuí)來(lái)買(mǎi)？下面把話筒交給陳總為我們帶來(lái)第一場(chǎng)圓桌對(duì)話，有請(qǐng)。 |
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北京環(huán)境交易所常務(wù)副總裁王輝軍：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來(lái)賓，大家下午好，首先非常感謝主辦方給我提供這次機(jī)會(huì)來(lái)跟大家分享一下新能源汽車(chē)未來(lái)政策導(dǎo)向和對(duì)新能源汽車(chē)的政策支持。前面的嘉賓講了關(guān)于資本和產(chǎn)業(yè)之間的結(jié)合，我想作為市場(chǎng)交易平臺(tái)的代表簡(jiǎn)單談一下對(duì)新能源汽車(chē)行業(yè)未來(lái)發(fā)展和政策變化趨勢(shì)的認(rèn)識(shí)。
北京環(huán)境交易所作為是北京市人民政府批準(zhǔn)設(shè)立的環(huán)境權(quán)益交易機(jī)構(gòu)，從2014年開(kāi)始就接受北京市政府委托，專門(mén)從事新能源汽車(chē)政策研究和補(bǔ)貼發(fā)放工作。截至2018年底，在北京市場(chǎng)我們累計(jì)發(fā)放新能源車(chē)補(bǔ)助11萬(wàn)輛、金額55億元。
大家知道，2018年，全球新能源汽車(chē)銷(xiāo)量突破200萬(wàn)輛，達(dá)到237萬(wàn)輛。截至2018年底，全球新能源汽車(chē)?yán)塾?jì)銷(xiāo)售550萬(wàn)輛。中國(guó)已經(jīng)成為全球最大的新能源汽車(chē)市場(chǎng)。2018年，中國(guó)新能源汽車(chē)銷(xiāo)售占全球新能源汽車(chē)銷(xiāo)量的53%，國(guó)內(nèi)純電動(dòng)汽車(chē)的銷(xiāo)量占新能源汽車(chē)市場(chǎng)總銷(xiāo)量的85%。
2012年以來(lái)，我國(guó)相繼出臺(tái)了免征新能源汽車(chē)購(gòu)置稅、免征新能源汽車(chē)車(chē)船稅、新能源汽車(chē)電價(jià)優(yōu)惠、針對(duì)充電設(shè)施建設(shè)基建補(bǔ)貼、政府機(jī)關(guān)及公共機(jī)構(gòu)購(gòu)買(mǎi)新能源汽車(chē)實(shí)施方案等政策；北京市也出臺(tái)了取消新能源汽車(chē)號(hào)牌限行、加大對(duì)新能源汽車(chē)指標(biāo)配置數(shù)量等相關(guān)措施。政府政策調(diào)整的方向是在保證市場(chǎng)平穩(wěn)運(yùn)行和增長(zhǎng)的基礎(chǔ)上，不斷的促進(jìn)企業(yè)進(jìn)行技術(shù)創(chuàng)新、加快補(bǔ)足技術(shù)短板，提升新能源汽車(chē)的性價(jià)比。同時(shí)加大新能源汽車(chē)在使用端的便利和相關(guān)的配套措施。
目前北上廣深等一線城市以及相對(duì)發(fā)達(dá)的二線城市，機(jī)動(dòng)車(chē)保有量已趨于飽和，大城市機(jī)動(dòng)車(chē)的總量已經(jīng)到天花板了，在大型城市提升空氣質(zhì)量的要求下，控制機(jī)動(dòng)車(chē)的排放污染是重中之重，將存量汽油車(chē)置換為新能源車(chē)優(yōu)化存量結(jié)構(gòu)是今后發(fā)展方向，也是新能源汽車(chē)推廣應(yīng)用的重要契機(jī)。從現(xiàn)有的政策看，補(bǔ)貼收緊同時(shí)加大對(duì)使用端進(jìn)行傾斜，充分發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制推廣新能源汽車(chē)是今后的重點(diǎn)。首先從國(guó)家層面，如何利用好雙積分的政策，調(diào)節(jié)新能源車(chē)企和傳統(tǒng)能源車(chē)企的供求關(guān)系，充分保障新能源車(chē)企積分的自由交易，真正達(dá)到雙積分的價(jià)格影響調(diào)節(jié)機(jī)制，增加新能源車(chē)企收益，提高新能源車(chē)企的競(jìng)爭(zhēng)力，這是第一。
第二，對(duì)新能源車(chē)的補(bǔ)貼政策，將由購(gòu)置補(bǔ)貼轉(zhuǎn)向用于支持充電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和配套運(yùn)營(yíng)服務(wù)等方面的補(bǔ)貼，這將倒逼企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新、降低成本，形成從單一生產(chǎn)向整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈和汽車(chē)生態(tài)進(jìn)行轉(zhuǎn)化，從單純銷(xiāo)售新能源汽車(chē)向服務(wù)型車(chē)企轉(zhuǎn)化。
第三，將新能源車(chē)相關(guān)政策與環(huán)境權(quán)益交易和綠色金融等領(lǐng)域政策的結(jié)合，比如通過(guò)污染物指標(biāo)交易補(bǔ)貼新能源車(chē)主，通過(guò)環(huán)境績(jī)效評(píng)價(jià)以及綠色金融政策傳導(dǎo)，加大對(duì)新能源車(chē)企的資金支持力度，促進(jìn)和提升新能源車(chē)企的競(jìng)爭(zhēng)力。
再次感謝主辦方提供這次很好的交流機(jī)會(huì)，同時(shí)也希望在座的新能源車(chē)企和相關(guān)投資機(jī)構(gòu)共同努力，踐行綠水青山是金山銀山的理念，推動(dòng)新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)長(zhǎng)足健康發(fā)展，謝謝。
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| 主持人：非常感謝，謝謝蔡總的主題演講，我們認(rèn)為產(chǎn)業(yè)與資本的更加全面的攜手協(xié)作一定會(huì)讓我們的明天更加美好。有人把2014年作為中國(guó)新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的元年，有一個(gè)重要的原因就是從2014年開(kāi)始補(bǔ)貼的力度逐漸加大，今年補(bǔ)貼退坡了以后，行業(yè)發(fā)生了一些變化，所以下面將會(huì)重點(diǎn)看看補(bǔ)貼，有請(qǐng)北京地區(qū)發(fā)放補(bǔ)貼的重要力量，來(lái)自北京環(huán)境交易所常務(wù)副總裁王輝軍來(lái)到臺(tái)上為我們帶來(lái)主題演講，有請(qǐng)王總。 |
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華西證券董事長(zhǎng) 蔡秋全：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓、各位朋友：大家下午好！非常榮幸，在金秋十月與大家相聚北京，相聚在本次由證券日?qǐng)?bào)主辦、我們?nèi)A西證券協(xié)辦的“新能源汽車(chē)資本論壇”，共同探討新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀，推演產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)，為資本助力產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展提供主線。首先，請(qǐng)?jiān)试S我代表協(xié)辦方華西證券，向本次論壇的主辦方證券日?qǐng)?bào)、戰(zhàn)略合作伙伴百度表示由衷的感謝！感謝你們?yōu)楫a(chǎn)業(yè)與資本的溝通搭建橋梁！向參加本次論壇的各位車(chē)企領(lǐng)導(dǎo)、行業(yè)專家、資深投資人表示熱烈的歡迎！歡迎你們撥冗參加本次論壇，共同為新能源汽車(chē)美好的未來(lái)獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策！
我們?nèi)A西證券的前身四川證券，是1988年我國(guó)最早批準(zhǔn)成立的券商之一。2000年6月，與原四川證券交易中心重組成立華西證券。2018年2月5日，公司在深交所上市，成為A股第30家上市券商；三十一年風(fēng)雨兼程，華西證券見(jiàn)證并親歷了我國(guó)資本市場(chǎng)的蓬勃發(fā)展。
華西證券立足四川、輻射西南、放眼全國(guó)。四川是我國(guó)西部的重要省份，2018年全省生產(chǎn)總值突破4萬(wàn)億元，位列西部第一、全國(guó)第六。西部大開(kāi)發(fā)、四川自由貿(mào)易實(shí)驗(yàn)區(qū)、成都西部金融中心等項(xiàng)目的推進(jìn)，為公司提供了絕佳的區(qū)位優(yōu)勢(shì)。華西證券同時(shí)具備極強(qiáng)的市場(chǎng)適應(yīng)能力，是業(yè)內(nèi)少有的連續(xù)15年實(shí)現(xiàn)盈利的券商，公司連續(xù)9年獲得A類(lèi)券商評(píng)級(jí)，2019年上半年，公司營(yíng)業(yè)收入、凈利潤(rùn)躋身行業(yè)前20，體現(xiàn)出華西證券在勇于開(kāi)拓的同時(shí)，步步為營(yíng)、穩(wěn)扎穩(wěn)打的內(nèi)在特質(zhì)。
華西證券要打造具有獨(dú)特競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的一流券商研究所。目前，研究所已經(jīng)匯聚多個(gè)具有市場(chǎng)影響力的明星分析師團(tuán)隊(duì)，其中汽車(chē)研究團(tuán)隊(duì)作為多次上榜、入圍新財(cái)富、水晶球的研究團(tuán)隊(duì)，在業(yè)內(nèi)具有較強(qiáng)影響力，團(tuán)隊(duì)聚焦汽車(chē)電動(dòng)化、電商化、智能化、共享化的發(fā)展趨勢(shì)，致力于挖掘相關(guān)投資機(jī)會(huì)，多年來(lái)對(duì)新能源汽車(chē)領(lǐng)域進(jìn)行了深入細(xì)致的研究。展望未來(lái)，華西證券研究所將持續(xù)發(fā)展壯大，以卓越的投研能力、扎實(shí)的工作態(tài)度為資本市場(chǎng)服務(wù)，為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。
2018年，我國(guó)汽車(chē)制造業(yè)規(guī)模以上企業(yè)主營(yíng)業(yè)務(wù)收入突破8萬(wàn)億元，是實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的重要支柱產(chǎn)業(yè)。汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是制造業(yè)中典型的資本密集型、技術(shù)密集型領(lǐng)域，而新能源汽車(chē)作為汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的新興發(fā)展方向，從傳統(tǒng)制造向智能制造，從成熟技術(shù)向電動(dòng)化、智能化、信息化等先進(jìn)技術(shù)融合發(fā)展的轉(zhuǎn)變過(guò)程中，對(duì)資本投入和技術(shù)創(chuàng)新提出了更高的要求。
過(guò)去5年是新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)從萌芽逐步走向發(fā)展壯大的5年，全球范圍內(nèi)新能源汽車(chē)的產(chǎn)銷(xiāo)規(guī)模、技術(shù)水平均取得了長(zhǎng)足進(jìn)步，與之配套的供應(yīng)鏈體系和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)趨于完善，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)全面電動(dòng)化已經(jīng)勢(shì)不可當(dāng)。我們研究所的汽車(chē)團(tuán)隊(duì)將新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向劃分為3個(gè)階段，目前正處于從2.0時(shí)代快速邁入3.0時(shí)代的關(guān)鍵時(shí)期。展望3.0時(shí)代，全球新能源汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)量再上臺(tái)階，國(guó)內(nèi)外傳統(tǒng)車(chē)企、造車(chē)新勢(shì)力摩拳擦掌、躍躍欲試，但面對(duì)激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展壯大離不開(kāi)資本的大力支持。我們?nèi)�，尤其是我們研究所、投資銀行部門(mén)，致力于做好資本市場(chǎng)與新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)之間的紐帶，為車(chē)企、專家、投資人搭建交流服務(wù)的平臺(tái)，共同探討如何在新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中實(shí)現(xiàn)資本價(jià)值的最大化，利用資本的力量，讓行業(yè)發(fā)展的更健康、更扎實(shí)，是舉行本次論壇的重要意義所在。
在政策因素和市場(chǎng)因素的共同推動(dòng)下，新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)正邁入黃金時(shí)代，借此機(jī)會(huì)，華西證券研究所汽車(chē)團(tuán)隊(duì)重磅推出《新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)深度研究報(bào)告：立足產(chǎn)業(yè)變革 迎接黃金時(shí)代》，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)畫(huà)像，用資本助力新能源汽車(chē)工業(yè)的健康發(fā)展。
最后，在此向蒞臨本次論壇的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓獻(xiàn)上最誠(chéng)摯的祝福！預(yù)祝本屆新能源汽車(chē)資本論壇圓滿成功！謝謝！
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| 主持人：謝謝鄭總熱情洋溢的開(kāi)場(chǎng)致辭，我們也感謝證券日?qǐng)?bào)為我們搭建了這樣流暢交流的平臺(tái)，過(guò)去幾年新能源汽車(chē)行業(yè)的高速發(fā)展吸引了資本界的火熱關(guān)注，也引發(fā)了車(chē)企與車(chē)企之間、資本與資本之間的激烈競(jìng)爭(zhēng)，如何打造一個(gè)新能源汽車(chē)行業(yè)與資本市場(chǎng)資本界更加流暢的交流和溝通的生態(tài)圈，這也是今天這樣一個(gè)論壇想著重探討的話題。下面有請(qǐng)本次論壇獨(dú)家協(xié)辦機(jī)構(gòu)華西證券董事長(zhǎng)蔡秋全登臺(tái)發(fā)表主題演講，演講題目是用資本的力量助力新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。 |
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經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)社副總編輯 鄭波：各位來(lái)賓、各位朋友：
下午好！很高興參加經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)報(bào)業(yè)集團(tuán)所屬最有實(shí)力的媒體證券日?qǐng)?bào)社主辦的“2019新能源汽車(chē)資本論壇”。我謹(jǐn)代表經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)集團(tuán)代表張小影社長(zhǎng)預(yù)祝論壇取得圓滿成功！
這次論壇的兩大關(guān)鍵詞：一個(gè)是新能源汽車(chē)，一個(gè)是資本。應(yīng)該說(shuō)，在當(dāng)前形勢(shì)下，這兩個(gè)詞或者說(shuō)這兩個(gè)行業(yè)，比以往更加更加引人注目，兩者互相依存，彼此看好。新能源汽車(chē)需要資本來(lái)支持，而資本則需要新能源汽車(chē)這個(gè)朝陽(yáng)賽道來(lái)鎖定長(zhǎng)期的收益。今天眾多行業(yè)領(lǐng)袖、業(yè)內(nèi)專家濟(jì)濟(jì)一堂，共同探討解析當(dāng)前中國(guó)新能源汽車(chē)市場(chǎng)面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，在深入交流中找到兩者的價(jià)值所在。
來(lái)自中國(guó)汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)的數(shù)據(jù)顯示，今年6月25日政策補(bǔ)貼大幅度退坡，有些地方停止了補(bǔ)貼以來(lái)，7月份國(guó)內(nèi)新能源車(chē)產(chǎn)量和銷(xiāo)量同比分別下降6.9%和4.7%，8月份產(chǎn)量和銷(xiāo)量同比下降12.1%和15.8%，9月份產(chǎn)量和銷(xiāo)量同比分別下降29.9和34.2%，下半年以來(lái)新能源汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)一路下滑，下降速度呈現(xiàn)加劇趨勢(shì)。從趨勢(shì)來(lái)看，國(guó)內(nèi)新能源汽車(chē)行業(yè)過(guò)往高歌猛進(jìn)的成長(zhǎng)已然成為歷史。
與此同時(shí)，國(guó)際巨頭可謂是咄咄逼人，特斯拉前三季度的全球產(chǎn)量和交付量再創(chuàng)新的紀(jì)錄，其上海工廠今年年底會(huì)正式投產(chǎn)，特斯拉、BBA與自主品牌的短兵相接只會(huì)越來(lái)越頻繁、越來(lái)越激烈。對(duì)不少新能源車(chē)企而言，從躺著掙錢(qián)的“躺贏”到賠錢(qián)或許是一夜之間的事。大力發(fā)展新能源汽車(chē)是國(guó)家的戰(zhàn)略方向，是國(guó)家實(shí)現(xiàn)能源安全的關(guān)鍵手筋。2016年，中國(guó)的石油對(duì)外依存度高達(dá)64.4%，預(yù)計(jì)2020年這個(gè)數(shù)字將升至75%或更多。而國(guó)際公認(rèn)的石油安全警戒線是50%。
盡管我國(guó)已經(jīng)修建了多條油氣管道，但管道運(yùn)輸還是力有不逮，當(dāng)前80%的石油靠水路運(yùn)輸，其中大部分要經(jīng)過(guò)狹窄的、極易被控制的馬六甲海峽。
此外，隨著清潔能源發(fā)電占比逐漸提高，新能源汽車(chē)的環(huán)保效應(yīng)也越發(fā)凸顯，其白天使用夜晚充電的模式也有助于削峰填谷，提高電力的整體利用效率。
綜上所述，諸多利弊權(quán)衡后，對(duì)于汽車(chē)這個(gè)耗油大戶而言，國(guó)家頂層設(shè)計(jì)的導(dǎo)向不言自明。正因如此，早在2010年，新能源汽車(chē)就被國(guó)家列為七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)之一。其它的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，如節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)、新一代信息技術(shù)、新材料等，又無(wú)一不是以新能源汽車(chē)為重要的應(yīng)用載體。
新能源汽車(chē)的后天肯定是美好的，但是今天、明天怎么度過(guò)，暫時(shí)的困難，如何盡快從“To G”模式回歸到“To C”的商業(yè)本質(zhì)，是當(dāng)下大家要一起思考的問(wèn)題，而在這方面，市場(chǎng)化資本最有經(jīng)驗(yàn)，由此，我們看到，包括恒大、萬(wàn)達(dá)、碧桂園、寶能、BAT、美團(tuán)、高瓴資本在內(nèi)的一些知名房企、互聯(lián)網(wǎng)公司、私募基金正在積極試水；相比以往，不少新能源汽車(chē)企業(yè)在融資機(jī)制上也更加開(kāi)放。
可以說(shuō)，新能源汽車(chē)行業(yè)正在前所未有的需要資本，資本也迎來(lái)了前所未有的入場(chǎng)機(jī)會(huì)。
時(shí)至今日，對(duì)于新能源汽車(chē)行業(yè)而言，無(wú)須再以新、老勢(shì)力來(lái)劃分，關(guān)鍵在于誰(shuí)能生產(chǎn)出叫好又叫座的產(chǎn)品。只要產(chǎn)品好，縱然短期沒(méi)有盈利，也會(huì)不影響到獲得資本及用戶的青睞。
把新能源汽車(chē)發(fā)展好，絕不僅僅是開(kāi)什么車(chē)的問(wèn)題，而是關(guān)乎我們這個(gè)國(guó)家的大國(guó)地位，關(guān)乎作為世界第二經(jīng)濟(jì)體的后發(fā)優(yōu)勢(shì)，更重要的是隨著新一輪的科技革命和產(chǎn)業(yè)革命的蓬勃推進(jìn)，全球汽車(chē)產(chǎn)業(yè)正迎來(lái)新一輪的結(jié)構(gòu)調(diào)整，中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)面臨著前所未有的機(jī)遇，如果中國(guó)的汽車(chē)企業(yè)能夠圍繞電動(dòng)化智能化互聯(lián)網(wǎng)共享化發(fā)展新趨勢(shì)，加快提升創(chuàng)新能力，實(shí)現(xiàn)質(zhì)量效益動(dòng)力三大變革，強(qiáng)身健體，將會(huì)贏得未來(lái)發(fā)展的新優(yōu)勢(shì)，這一切都需要資本的助力、政策的給力。
剛剛過(guò)去的70周年大慶，中國(guó)的高鐵、中國(guó)的輪船、中國(guó)的航空航天已經(jīng)成為我們的驕傲，希望在不久的將來(lái)，中國(guó)的新能源汽車(chē)，也能成為中國(guó)14億國(guó)人的驕傲。
最后，再次預(yù)祝本次論壇取得圓滿成功。謝謝大家！ |
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主持人：尊敬的各位來(lái)賓，各位朋友，女士們先生們大家下午好，非常歡迎大家來(lái)到2019首屆新能源汽車(chē)資本論壇的活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，我是來(lái)自中央人民廣播電臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲的節(jié)目主持人楊曦，非常榮幸為大家主持今天下午的活動(dòng)。在這里我要代表今天活動(dòng)的主辦方證券日?qǐng)?bào)、活動(dòng)的協(xié)辦機(jī)構(gòu)華西證券以及戰(zhàn)略合作媒體百度APP汽車(chē)頻道，歡迎各位的蒞臨！
今天早晨有一場(chǎng)突如其來(lái)的大霧籠罩了北京，好在這場(chǎng)大霧迅速消散，到上午九十點(diǎn)鐘的時(shí)候已經(jīng)是云開(kāi)霧散，陽(yáng)光普照了，我突然覺(jué)得這場(chǎng)大霧有點(diǎn)像今天在座各位所處的新能源汽車(chē)行業(yè)遇到的一點(diǎn)狀況，經(jīng)過(guò)多年的陽(yáng)光普照、高速行駛之后，我們這輛車(chē)也進(jìn)入到了有點(diǎn)霧氣的階段，無(wú)論是我們的市場(chǎng)、我們的行業(yè)、我們的產(chǎn)銷(xiāo)，包括我們自己的對(duì)于未來(lái)構(gòu)想的思考行為都發(fā)生了一些變化。有變化并不奇怪，我想這個(gè)世界上有可能只有變化是唯一不變的，可以確定的事情了。所以在這樣變化的時(shí)刻，有了這樣一場(chǎng)非常重要的資本論壇，此時(shí)此刻我們想只有產(chǎn)業(yè)和資本共同的攜手抱團(tuán)才能振興我們的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，也能夠讓我們的資本得到興盛。
在這里我為大家介紹一下今天來(lái)到論壇現(xiàn)場(chǎng)的各位來(lái)賓。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)社副總編輯鄭波
證券日?qǐng)?bào)社社長(zhǎng)陳劍夫
華西證券董事長(zhǎng)蔡秋全
北汽集團(tuán)黨委常委、副總經(jīng)理 蔣自力
北京環(huán)境交易所常務(wù)副總裁王輝軍
證券日?qǐng)?bào)副總編輯董少鵬
華西證券副總裁程華子
復(fù)星國(guó)際全球合伙人/復(fù)星創(chuàng)富聯(lián)席董事長(zhǎng)張良森
中信興業(yè)副總經(jīng)理 肖剛
百度資本管理合伙人、CFO張金玲
寰球汽車(chē)集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO吳迎秋
長(zhǎng)安新能源總經(jīng)理 楊大勇
北汽新能源總經(jīng)理 馬仿列
上汽乘用車(chē)副總經(jīng)理俞經(jīng)民
廣汽新能源總經(jīng)理古惠南
奇瑞新能源總經(jīng)理高立新
博郡汽車(chē)董事長(zhǎng)黃希鳴
小鵬汽車(chē)總裁顧宏地
綠馳汽車(chē)總裁任亞軍
愛(ài)馳汽車(chē)執(zhí)行副總裁 蔡建軍
長(zhǎng)城歐拉總經(jīng)理寧述勇
威馬汽車(chē)合伙人、首席財(cái)務(wù)官 張然
天際汽車(chē)副總裁 俞松耀
華人運(yùn)通副總裁楊微子
奇點(diǎn)汽車(chē)副總裁 趙強(qiáng)
陸風(fēng)汽車(chē)營(yíng)銷(xiāo)公司總經(jīng)理潘欣欣
原奇瑞研究院總工程師、縱目科技副總裁陳超卓
到場(chǎng)的其他200余位投資人嘉賓、40余家整車(chē)企業(yè)與零部件企業(yè)代表、以及19位主流媒體嘉賓；原本長(zhǎng)安汽車(chē)總裁朱華榮要到場(chǎng)做主題發(fā)言，臨時(shí)有事取消行程了。今天活動(dòng)一開(kāi)始有請(qǐng)經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)社副總編輯鄭波致辭。
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網(wǎng)絡(luò)主持人：《證券日?qǐng)?bào)》主辦的“新能源汽車(chē)資本論壇”將于2019年10月18日13：30-18：00在北京粵財(cái)JW萬(wàn)豪酒店5層大宴會(huì)廳舉行。本次論壇囊括了眾多新能源汽車(chē)行業(yè)頭部車(chē)企，并邀請(qǐng)了眾多行業(yè)領(lǐng)袖、知名投資人、業(yè)內(nèi)專家，深入解析當(dāng)今中國(guó)新能源汽車(chē)市場(chǎng)面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，在深入交流與探討中找到彼此的價(jià)值。
希望留出您寶貴的時(shí)間，撥冗出席！ |
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